Author Topic: Chemieklausur Gloe 1. Sem  (Read 157345 times)

sQueeZer

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #375 on: February 24, 2009, 11:35:41 am »
Quote from: basti89
kann mir einer mal die vollständige redoxgleichung von aufgabe 10 aus der klausurensammlung aufschreiben? wenn möglich mit zwischenschritte...komm nich auf den richtigen pfad...


I- + CrO4(2-)   -> I2   + Cr(3+)
oxidationzahlen:
I-  hat OZ: -1
I2 hat OZ: 0  
also erhöt sich die oxidationszahl, und somit ist das die oxidation
CrO4(2-) hat Cr die OZ: +6 , da 4*-2(vom sauersoff) +x = -2 -> x= +6
Cr(3+) hat OZ: +3
also verringert sich die OZ, und somit ist das die reduktion

Oxidation:  2I- -> I2 +2e-
Reduktion: CrO4(2-) + 3e- +  8H3O+   ->   Cr(3+) + 12H20

(auf die 3e- kommst du, da im ausgansstoff OZ +6 und im endstoff OZ +3 -> müssen 3e- dazu, damits ausgeglichen ist.)
( auf die 8 bei der H3O+ kommt man, weil auf der linken seite nun 5 negative ladungen sind und auf der rechten 3positive, also musste 8 H3O+ dazu, damits ausgeglichen ist)

dann die obere mit 3 multiplizieren und die untere mit 2

6I- + 2CrO4(2-)+ 16H3O+  -> 3 I2 + 2Cr(3+) + 24H20

RM ist 6I-
OM ist 2CrO4(2-)


hoffe so ists richtig^^

basti89

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #376 on: February 24, 2009, 11:39:15 am »
Quote from: sQueeZer
I- + CrO4(2-)   -> I2   + Cr(3+)
oxidationzahlen:
I-  hat OZ: -1
I2 hat OZ: 0  
also erhöt sich die oxidationszahl, und somit ist das die oxidation
CrO4(2-) hat Cr die OZ: +6 , da 4*-2(vom sauersoff) +x = -2 -> x= +6
Cr(3+) hat OZ: +3
also verringert sich die OZ, und somit ist das die reduktion

Oxidation:  2I- -> I2 +2e-
Reduktion: CrO4(2-) + 3e- +  8H3O+   ->   Cr(3+) + 12H20

dann die obere mit 3 multiplizieren und die untere mit 2

6I- + 2CrO4(2-)+ 16H3O+  -> 3 I2 + 2Cr(3+) + 24H20

RM ist 6I-
OM ist 2CrO4(2-)


hoffe so ists richtig^^

hm na da sind wir schonmal gleicher meinung... allerdings was mich halt stutzig gemacht hat ist, dass als endprodukt chromionen frei rumschwirren... ??

sQueeZer

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #377 on: February 24, 2009, 11:42:46 am »
aber es bleiben immer im endprodukt Ionen über. also ich hatte bisher noch kein beispiel, wo es nicht so war, also ist das wohl so üblich^^

Серый

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #378 on: February 24, 2009, 11:48:35 am »
ja chrom reagiert eig nicht, nur stand in der aufgabenstellung dass du die gleichungen angeben musst, wenn die chromschickt DEFEKT ist, also durch risse oder so beschädigt. das wirds wohl sein denk ich;)
sieht dann die gleichung dann so aos oder wie: Cr >Cr2+ +2e-
                                                                    2H+ +2e- > H2
gesamt: Cr+2H+ > Cr2+ +H2 ????????????:blink:

basti89

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #379 on: February 24, 2009, 11:49:07 am »
muss ja schließlich auch ausreichen xD... immerhin nur maschinenbauer chemie... ich weiß dass selbst chemiestudenten ihr tafelwerk mitnehmen dürfen... und die schreiben immer nur über ein spezielles gebiet...und nich so ne spanne wie wir

also die regel kapier ich echt nicht :nudelholz: im berufsleben hat man auch alle möglichkeiten nachzuschlagen

sQueeZer

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #380 on: February 24, 2009, 11:54:37 am »
naja wir haben ja nur die grundlegensten dinge. und das gehört halt zum handwerk. klar kannst du später nachschauen. aber was machst du wenn du dich grad mit nem chemiker unterhälst und ihr über pH-werte redet und du die formel  pH= 1/2(pKs -lg c(säure)) nachschlagen musst, kommt doof rüber, ne^^

basti89

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #381 on: February 24, 2009, 11:59:38 am »
wenn ich mich mit nem chemiker unterhalte brauch ich mich glaub nicht wundern wenn ich keinen plan von dem habe was er erzählt xD... da schlag ich halt fix im tafelwerk nach... spätestens wenn ich mit mechanik anfange wird er genauso nix verstehen :whistling: nicht umsonst gibts unterteilungen...sonst könnte ja jeder als alles arbeiten

mastermind

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #382 on: February 24, 2009, 12:11:07 pm »
Weiß vielleicht jemand wie die Protolyse von NH3 aussieht?

sQueeZer

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #383 on: February 24, 2009, 12:13:16 pm »
Nh3 + H20 -> Nh4+  +oh-

mastermind

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #384 on: February 24, 2009, 12:13:54 pm »
Ich darf also einfach H2o dazu addieren?

Wäre NH3+H+ -> NH4+ auch richtig?

Tyson

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #385 on: February 24, 2009, 12:15:53 pm »
Quote from: basti89
chrom hat folgende besetzung:
 
1s^2 2s^2 2p^6 3s^2 3p^6 3d^5 4s^1
 
also ein elektron... grund dafür, dass vor dem 3d orbital nicht erst 4s mit 2 elektronen vollbesetzt wurde, ist, dass 3d^5 und 4s^1 eine energetisch günstigerere situation ist (da beide orbitale halbvoll) als 3d^4 und 4s^2
 
ich glaub so ungefähr ist die begründung^^

 
gut, danke. und dass das mit den hablbesetzten orbitalen günstiger ist, dass ist dann bei jedem element so oder gilt das nur als sonderfall für chrom?
 
 
@Серый: deine oxidation ist richtig, nur steht in der aufgabe was von alkalsichem medium, heißt also es findet eine sauerstoffkorrosion statt, demzufolge muss dort dann eine andere reduktion hin. also sowas mit 1/2 O2+H20+2e->2OH-

Tyson

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #386 on: February 24, 2009, 12:17:43 pm »
Quote from: mastermind
Wäre NH3+H+ -> NH4+ auch richtig?

denke nciht, da zu einer protolyse immer 2 säure-base-paare gehören, und du hier nur eines hättest....

albiradi

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #387 on: February 24, 2009, 12:18:26 pm »
zu der Chrom aufgabe würd ich sagen des des Eisen halt in die Lösung geht:

Fe==> Fe2+  + 2e-

und am Chrom werden H3O+ ionen zu Wasserstoff,

des übrige OH- wierd mit dem Fe2+ Ionen zu einem schwerlößlichen Hydroxidkomplex  

H3O+ +2e-  ==>  H2 + OH-


Fe2+  +OH- ==> Fe(OH)2

hoffe des macht Sinn

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #388 on: February 24, 2009, 12:18:50 pm »
Quote from: Серый
ja chrom reagiert eig nicht, nur stand in der aufgabenstellung dass du die gleichungen angeben musst, wenn die chromschickt DEFEKT ist, also durch risse oder so beschädigt. das wirds wohl sein denk ich;)
sieht dann die gleichung dann so aos oder wie: Cr >Cr2+ +2e-
                                                                    2H+ +2e- > H2
gesamt: Cr+2H+ > Cr2+ +H2 ????????????:blink:


Nunja, der Maschinenbau Studi weiß nach langen Wiki und Dubbelbefragungen:

Chromschichten gibt es als Hart- und Dünnverchromung.

Bei Beiden sollte sich für den Fall eines Defektes eine Kupfer-, Zinn- oder Zinkschicht unter dem Chrom befinden, da Chrom keinerlei Opferwirkung hat, da es um ein vielfaches edler ist als Eisen. Abgesehen davon verbessern Zwischenbeschichtungen aus den genannten Metallen die Haftung auf Stählen bzw. Eisen. Ausnahmen hiervon sind Edelstähle die idR eh Chrom oder dem Chrom ähnliche Legierungsbestandteile haben.
Nungut ist also die Opferwirkung von Chrom ausgeschlossen, könnte das Chrom noch zersetzend wirken. Macht es aber auch nicht, da zu reaktionsträge. (Wo wir wieder bei der Medizin wären, um alles in der Welt versuchen die Ärzte das Reagieren ihrer Instrumente mit Körpersäften des Patienten zu verhindern und der Mensch hat von Basisch zu sauer echt alles zu bieten. Da ist das Einzig bezahlbare Chrom und Chrom funktioniert wunderbar seit längerer Zeit...)

Серый

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Chemieklausur Gloe 1. Sem
« Reply #389 on: February 24, 2009, 12:19:10 pm »
dann doch eher NH3+ H3O+ > NH4+ +H2O oder?