Übungsklausuren Dittmann

[mashedpotatoes]

komme nicht auf t3. kann jemand helfen?

[Zathrass]

Hi kann mir bitte mal jemand erklären wie man darauf kommt dass der wärmestrom gleich der Leistung sein soll? Ich bin irgendwie der Meinung dass sich die enthlapie sich ja auch ändert wenn man mit dem 1.HS ran geht.
Danke

Bei einem isothermen Verdichter ändert sich die Temperatur nicht. Da perfektes Gasverhalten angenommen wird, ändert sich auch die Enthalpie des Mediums nicht, da h2-h1 = cp(t2-t1) = 0 gilt.

Damit vereinfacht sich der 1.HS zu 0 = Q12+P12 --> Q12=-P12

[Zathrass]

Hallo bin nun endlich auch über Rückwärtsrechnen auf das richtige Ergebnis gekommen.
Aber warum kann ich annehmen das es sich um eine Isentrope ZÄ handelt, es steht nichts von reibungsfrei. Warum kann ich T2,rev aus 6.1 bestimmen es gibt doch eine Änderung der kin.Energie???

Die isentrope ZÄ ist nur der theoretische Vergleichsprozess, mit dem Du den tatsächlichen Fall vergleichst, um den Gütegrad zu definieren. Dieser sagt aus wieviel der maximal möglichen Arbeit/Energie Du mit dem realen Prozess erhalten kannst.

Für die Berechnung des Gütegrades musst Du also die reale ZÄ in der Düse [latex]$w_{t12}=h_2-h_1=c_p(t_2-t_1)$[/latex] (wegen perfektem Gasverhalten) der theoretischen
[latex]$w_{t12,rev}=h_{2,rev}-h_1 = \frac{\kappa}{\kappa-1} \frac{R}{M_{Ar}} T_1 \left( \left(\frac{p_2}{p_1}\right)^{\frac{\kappa}{\kappa-1}} -1\right)$[/latex]
gegenüber stellen und so den allgemeinen Fall:
[latex]$\eta_{g,Dü} =\frac{w_{t,12,rev}}{w_{t,12}}$[/latex]
zur Anwendung bringen.

Wie ist das nochmal genau in der FS gemeint?Gilt Fall 2 auch wenn Fall 1 nicht gilt?

Fall 2 ist nur eine weitere Einschränkung von Fall 1. Für Fall 2 müssen die Bedingungen von Fall 1 (adiabate Hülle, c1=c2, z1=z2) UND perfektes Gasverhalten gelten.

[Zathrass]

komme nicht auf t3. kann jemand helfen?

Kondensat bildet sich nur, wenn [latex]$x=x_s(t)$[/latex] bzw. [latex]$\varphi = 1$[/latex]
Und der vorhandene Wassergehalt nach dem Prozess wurde in Teilaufgabe b) berechnet.

[Peppermind]

Ich komme bei der a) auf m=10.716 mit perfekter gas gleichung! wo ist mein fehler?

Mehr als das hab ich im gesamten Thread zu meiner Frage auch nicht gefunden. Da ich aus der Übung weiß das kleine Abweichungen ([latex]Lösung: $m_L = 10{,}132 kg$ Taschenrechner: $m_L = 10{,}716 kg$[/latex])nicht zwangsläufig zurückzuführen sind auf das Rechnen mit Speicherwerten im Taschenrechner sondern einfach mitm falschen Formelansatz, ist meine Frage auch "Wo ist mein Fehler?"

[latex]\LARGE
$m_L = \frac{p_2 \cdot V_{DT}}{R_L \cdot T_2}$[/latex]

Hoffe auf Hilfe
Bis denn dann

[mandyxxl]

hi leute wir sitzen hier grad an 4.04 und wissen einfach nicht wie man b und c berechnet

kann uns jemand helfen thx

[Nele]

Die 10,132 kg stimmen bei der a). Die haben wir nämlich in der letzten Vorlesung als Prüfungsvorbereitung gemacht (hieß bei ihm 4.00). keine Ahnung warum man manchmal Abweichungen hat, kommt bei mir bei den Prüfungsaufgaben öfters vor und ich zweifel selber des öfteren.

[Nele]

a) Der Ansatz ist [latex] $\frac{m_{fl}}{1+x} = m_{l} $[/latex]
Nun nur noch x mit (35.) ausrechnen.
 
b) hier ist der Ansatz [latex] $\frac{c*A}{v} = \dot{m} $[/latex]

[n3o1988]

Hat evtl. jemand für die Aufgabe 4.06d die Zwischenergebnisse für x1 x2 und h2 und h1?

[Zathrass]

Die 10,132 kg stimmen bei der a). Die haben wir nämlich in der letzten Vorlesung als Prüfungsvorbereitung gemacht (hieß bei ihm 4.00). keine Ahnung warum man manchmal Abweichungen hat, kommt bei mir bei den Prüfungsaufgaben öfters vor und ich zweifel selber des öfteren.

In diesem Fall ist es aber keine Abweichung sondern ein Gedankenfehler.

[latex]$m_L = \frac{p_2 \cdot V_{DT}}{R_L \cdot T_2}$[/latex]

Hoffe auf Hilfe

Die Gleichung ist schon richtig. Nur leider vergisst Du, dass in der Flasche bereits Luft enthalten war (mit dem Druck p_U), bevor die Verdichtung begann.

Ziehst Du diese Masse von Deinem Wert ab, hast Du die tatsächlich verdichtete Masse.

[Zathrass]

hi leute wir sitzen hier grad an 4.04 und wissen einfach nicht wie man b und c berechnet

kann uns jemand helfen thx

b) Basis ist Gl. (49) aus der Formelsammlung. Es fehlt nur das spezifische Volumen.
c) Bestimme die Enthalpie h1. Die Enthalpie h2 kommt aus dem 1.HS und die Temperatur aus der Größengleichung für die Enthalpie (beachte den Zustand der Luft - ungesättigt, gesättigt, übersättigt).

[Zathrass]

Hat evtl. jemand für die Aufgabe 4.06d die Zwischenergebnisse für x1 x2 und h2 und h1?

x1 = 0,242%
x2 = 0,339%
h1 = 165,79 kJ/kg
h2 = 166,28 kJ/kg

[n3o1988]

ALso irgendwie stehe ich total auf den Schlauch...ich komme einfach nicht darauf wie ich die x1 und x2 bestimmen soll...hab irgendwo gelesen mit v2 aber das ist doch ebensowenig gegeben.

[Zathrass]

x1 wird in Teil b) bestimmt. v2 in Teil c).

Das x2 bestimmst Du ebenso wie das x1 in Teil b): [latex]$\displaystyle x_2 = \frac{v_2 - v'_1}{v''_1 - v'_1}$[/latex].

Die spezifischen Volumina von siedender Flüssigkeit und trocken gesättigtem Dampf gelten wie bei Punkt 1, da sich der Druck und die Temperatur nicht ändern.

[Kiki07]

ich hab nen kleinen denkfehler. wie 3.94b gerechnet wird ist mir jetzt klar, aber warum nehme ich an, dass das Ganze isotherm ist? ich wär ja von isochor ausgegangen.
danke