Author Topic: Übungsklausuren Dittmann (Read 214356 times)

mo-ca · « **Reply #135 on:** February 22, 2008, 09:51:49 pm »

Quote from: MaBoTU

@mo-ca
Das hat mich auch gewundert: Deine Formel geht nicht, du musst die darunterstehende Formel nehmen und v1 über die Idealgasgleichung ausrechnen.

Seeeeeeehr merkwürdig. .... aber mit der anderen gehts tatsächlich :huh:

hab die 4.11 und 4.12 angehängt.

MaBoTU · « **Reply #136 on:** February 22, 2008, 09:56:48 pm »

Aber weißt du, was noch merkwürdiger ist? Bei ner anderen Aufgabe hats mit der ersteren Gleichung geklappt.

Wills · « **Reply #137 on:** February 23, 2008, 12:59:14 am »

das klappt auch mit der anderen gleichung, man muss für T_2 bloß T_2rev nehmen!
formeln auf seite 16 unten

ich hab auch erst für T2-T1=40K genommen und kam damit auf einen gütegrad >1 (.98 war wohl auch ein dreher drin, klingt nach kehrwert)

bei der 4.11b rechnest du mit der inneren Energie, da es doch ein stoffdurchlässiges system ist, muss man doch mit H rechnen- ändert sich nix außer, dass man c_p anstatt c_v nimmt (mb kommst du deshalb auf 18.6 und nich 18.1°C)

Kaefer · « **Reply #138 on:** February 23, 2008, 09:32:18 am »

hat jemand die aufgabe schon gerechnet, welchen ansatz habt ihr her genommen, ich dachte mir von seite 19 unten in der FS

flo_ciw · « **Reply #139 on:** February 23, 2008, 09:32:44 am »

Guten Morgen!

Kann mir bitte jemand mal bei der Aufgabe 3.97 helfen.
Ich scheite da schon seit 2 Tagen an der Ermittlung des Dampfmasseanteils, irgendwie habe ich auch das Gefühl, das wir so einen Aufgabentyp noch nicht gerechnet haben, zumindestens komme ich mit keiner Gleichung auf das geforderte Ergebnis.

:blink:

Abus · « **Reply #140 on:** February 23, 2008, 09:52:30 am »

...ja die aufgabe ist echt bissl doof haben auch lange dran überlegt, bis wir dann die worte " ...siedende Flüssigkeit ..." sahen in die Formelsammlung sahen (seite7)und bemerkten, dass
x = 0 im Punkt eins sein soll!

damit kannsz du über den 1.HS ausrechen:

- Q° = m° (h2 - h1 ) wobei Q° gegeben, m° gegeben -> h2 und h1 ausrechnen

- h1 kannst du mit Hilfe von x1 = 0 und der Tabelle ausrechnen ( wie oben benannt )

- dann stellst du 1.HS nach h2 um und errechnest dir mit der Tabelle dein x2 :

h2= 274,2829 KJ/kg ( also ungefähre Kontrollle)

flo_ciw · « **Reply #141 on:** February 23, 2008, 10:07:02 am »

Das mit der siedenden Flüssigkeit und dem Eintritts x von 0 ist das schwierigste an der Aufgabe, wenn man diesen Ansatz nicht hat kommt man auch nicht weit, aber ich habe es durhchgerechnet und jetzt habe ich auch die Lösung gefunden!

Laffabimbala · « **Reply #142 on:** February 23, 2008, 10:09:18 am »

Mit welchem Ansatz kommt man auf die Geschwindigkeit c2?
Danke schon mal

kosmos · « **Reply #143 on:** February 23, 2008, 10:55:40 am »

@Laffabimbala... einfach über den ersten HS und das nach c2 auflösen

Abus · « **Reply #144 on:** February 23, 2008, 11:10:24 am »

wie kommt man auf die vergleichstemperatur T2 (rev)?.....

ich hab 440,649 K und als c2 75.666 m/s raus....:-(

allerdings ist c) mit der genannten T2 rev richtig!...... cp=520,3 J/kg*k is auch klar....

bzw. ist denn das ergebnis von 60,1 richtig??

Franky145 · « **Reply #145 on:** February 23, 2008, 11:34:50 am »

Hat jemand ne Ahnung wie man bei der 4.07 auf die temp. in a) kommt?

Wills · « **Reply #146 on:** February 23, 2008, 11:54:21 am »

@abus bei der 4.10 hab ich die gleiche T_2rev, für b kommt man über den 1.HS auf 66.1176 m/s und bei der d kommt 0.23639kW raus

@franky ich dachte mir, man nehme die gütegrad-gleichung und ermittle vorher T_2rev=732.841K und damit komme ich auf t_2=438.6°C, weiß auch nich was daran falsch gerechnet ist

mo-ca · « **Reply #147 on:** February 23, 2008, 12:05:03 pm »

Aloha Freunde der Thermodynamik

Ich häng gerade an der 4.10 und stehe vor einem Problem, was aber mit den bisherigen Antworten noch nicht gelöst werden konnte.
Um die Geschwindigkeit herauszubekommen, verwende ich günstigerweise den 1. HS, den ich mit thermisch ideal isoliert, stationär und "ebenes Problem" vereinfache. Insgesamt bleibt damit folgendes übrig:
[latex]P_{12}=m_{punkt}\left(h_2-h_1+\frac{c_2^2-c_1^2}{2}\right)[/latex]
Mit der Fomel (25) komm ich nun darauf, dass [latex]h_2-h_1=7,33623kJ/kg[/latex] ist. Da hier ein Wirkungsgrad berechnet werden soll, kann man davon ausgehen, dass irgendwie Leistung umgesetzt wird, also muss das P12 im 1. HS durchaus drin bleiben. Mit den tollen Formeln aus der Tabelle wird dann [latex]w_{t12}=7,3361KJ/kg[/latex], wodurch mein c_2 nie im leben die 60er Grenze erreicht. Lässt man die Leistung raus, kommt man auf 66m/s ...

Nun also entlich die Frage: wie habt ihr das gemacht ?

Litschki · « **Reply #148 on:** February 23, 2008, 12:09:05 pm »

Wie komme ich auf t2?

schonmal danke!

mo-ca · « **Reply #149 on:** February 23, 2008, 12:13:45 pm »

Quote from: Litschki

Wie komme ich auf t2?
schonmal danke!

indem du mal schaust, wie dein v_2 im Vergleich zu v"_2 steht, daraus schlüssel auf die phase ziehst und dann mal rumbastelst