Author Topic: Prüfungsvorbereitung (Read 44772 times)

Banny · « **Reply #45 on:** February 25, 2007, 10:22:04 pm »

Quote from: Chris_th

@zaubi kannst du mir ma sagen wie du auf die 20.83 gekommen bist da ja mein 20.15 falsch ist

danke

also ich hab das folgendermaßen gelöst:

m.1 = gesamtmasse - zustand 1
m' = flüssigkeit - zustand 2
m'' = wasserdampf - zustand 2
xi.s1 = salzgehalt 1
xi.s2 = salzgehalt 2

wie schon gesagt wurde bleibt die masse des salzes , das im wasser gelöst ist gleich, also:

m.1 * xi.s1 = m' * xi.s2

desweiteren gilt: m.1 = m' + m''

daraus folgt:

m'' = m.1 - m' = m.1 - ( m.1 * xi.s1 / xi.s2 ) = 20,83333333333... kg/s

hoffe das hilft dir weiter auch wenn ich nicht zaubi bin ;-)

Devil7 · « **Reply #46 on:** February 25, 2007, 10:23:14 pm »

Quote from: Banny

also auf h.2 und h.w komme ich auch aber wie genau kommt man von da zu Q.12? hab oben zwar schon gelesen versteh es aber trotzdem nicht ganz. kann mir das vielleicht mal einer gaaaanz langsam erklären?

danke schon mal.

ps: für die b) einfach nur formel (25) der formelsammlung nutzen - braucht man nicht erst herzuleiten.

Erster hauptsatz mit 3 masseströmen....einer rein, zwei raus...also eigentlich ganz simpel, wenn man einmal drauf gekommen ist

Banny · « **Reply #47 on:** February 25, 2007, 10:36:56 pm »

Quote from: Devil7

Erster hauptsatz mit 3 masseströmen....einer rein, zwei raus...also eigentlich ganz simpel, wenn man einmal drauf gekommen ist

hab jetzt wie folgt gerechnet:

m' , m'', m.1 ~ s.oben -> alles mit punkt denken
h.2 = 370,79
h.1 = 81,462
h.w = 2674,9

nun meine frage: warum muss man h.2 * m'' und h.w * m' nehmen, wenn doch h.w die enthalpie des wasserdampfes ist?

Zaubi · « **Reply #48 on:** February 25, 2007, 11:16:04 pm »

is ne definitionssache. Man geht von aus das hw h" entspricht...da es ja sich ja um komplett verdampftes Wasser handelt...aber hw ist trotzdem die Enthalpie des Wassers...klingt kompliziert, sieht kompliziert aus, bei sturen Formel einsetzen is es ganz einfach.

sandmann · « **Reply #49 on:** February 26, 2007, 12:02:05 pm »

hat sich schonmal jemand mit der 4.06c (WS06) beschäftigt???

wie funktioniert denn die teilaufgabe b :blink: ?

Heinzelmann · « **Reply #50 on:** February 26, 2007, 02:28:39 pm »

Also ich hab das bei b) so gemacht: über t4 bekommt man ps(t4)=40,23kPa; dann x4 ausrechnen x4=0,622*phi4*ps(t4)/[p1-phi4*ps(t4)]

so und dann hab ich x4=x2 gesetzt und phi2=phi4 und ps(t2) ausgerechnet
ps(t2)=x4*p1/[0,622*phi1+x4phi1]; dann kannst du einfach t2 hinten aus der tabelle ablesen...und es gilt t2=t3

Master3 · « **Reply #51 on:** February 26, 2007, 03:25:39 pm »

Quote from: Heinzelmann

Also ich hab das bei b) so gemacht: über t4 bekommt man ps(t4)=40,23kPa; dann x4 ausrechnen x4=0,622*phi4*ps(t4)/[p1-phi4*ps(t4)]

so und dann hab ich x4=x2 gesetzt und phi2=phi4 und ps(t2) ausgerechnet
ps(t2)=x4*p1/[0,622*phi1+x4phi1]; dann kannst du einfach t2 hinten aus der tabelle ablesen...und es gilt t2=t3

phi ist doch die relative Luftfeuchte?

Eigentlich kann man doch nicht phi2=phi4 setzen, da zum Schluss ja wieder die Temperatur erhöht wird und damit die relative Luftfeuchte wieder verändert wird.

Ich weiß nicht ob das stimmt, aber ich hab mich an den Zwischenergebnissen orientiert und mir den Lösungsweg zusammengesucht und versucht ne Erklärung zu finden, da es ja doch nicht so einfach ist.
Wenn der Dampfmasseanteil bei x2 und x4 konstant ist und Wasser in dem Wasserabscheider gelöst werden soll, dann muss die Temperatur soweit gesenkt werden das phi=1 wird. Wird die Temperatur weiter gesenkt löst sich das Wasser und phi bleibt bei 1. Dann wird ja die Temperatur auf t4 erhöht und phi sinkt demzufolge auf phi4.
Setzt man also phi=1 und x4 in die umgeformte Gleichung 35 nach ps(t)ein kommt das korrekte Ergebnis, also ich komme jedenfalls darauf.

Heinzelmann · « **Reply #52 on:** February 26, 2007, 03:30:22 pm »

Ja stimmt hast recht, werweiß wo ich da wieder mit meinen gedanken war...

Ich hab da noch ne kleine frage zu aufgabe 3.90A. Und zwar, weiß da jemand wie man bei b) auf t3 kommt?

grabestau · « **Reply #53 on:** February 26, 2007, 04:47:47 pm »

Hat zufällig jemand ne ahnung von der Raumaufteilung...auf der folie steht ja nur laut aushang...

ratze · « **Reply #54 on:** February 26, 2007, 05:17:58 pm »

http://www.thermo.tu-dresden.de/aktuelles/PruefankTdEL1.pdf

Banny · « **Reply #55 on:** February 26, 2007, 05:46:19 pm »

vielleicht kann mir hier einer helfen.

auf folgende ergebnisse komme ich auch:
p.S(tU) = 0,93540 kPa
p.S(tA) = 2,64520 kPa
x.U = 0,00380 kJ/kg
x.A = 0,01603 kJ/kg
h.WE = 125,7 kJ/kg
h.U = 15,6 kJ/kg
h.A = 62,8 kJ/kg

aber dann sehlt in der tabelle die temperatur 22°C und daher auch h.WA = 92,18 kJ/kg
--> wie kommt man noch auf h.WA?

außerdem weiß ich nicht wie ich mittels der enthalpien nun auf die m.L kommen soll. kann mir da vielleicht einer helfen? bitte!!!

StudentHochZehn · « **Reply #56 on:** February 26, 2007, 06:59:07 pm »

hey partypeople,
wie sieht´s aus,kann man den frageteil überspringen,oder muss man die halbe stund da dran sitzen,ist es ein kreutzeltest?
gruß

sandmann · « **Reply #57 on:** February 26, 2007, 07:19:30 pm »

Quote from: StudentHochZehn

hey partypeople,
wie sieht´s aus,kann man den frageteil überspringen,oder muss man die halbe stund da dran sitzen,ist es ein kreutzeltest?
gruß

ne, ich glaub die 30min sind fix. kreuzeltest isses

pogiali · « **Reply #58 on:** February 26, 2007, 08:01:38 pm »

@ banny

h_wa aus Tabelle 9.4 durch Interpolation (twa=22°C)

MfG

monstermallo · « **Reply #59 on:** February 26, 2007, 11:12:30 pm »

Ich möcht mich mal banny anschließen....

wie bekommen ich die Enthalpien h_u und h_a

könnte vielleicht jemand der weiß wie's geht nochmal posten, wie man dann

m_L aus den enthalpien berechnet