Author Topic: Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen  (Read 42376 times)

KCalive

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 440
  • Karma: +0/-0
    • View Profile
    • http://
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #15 on: May 04, 2005, 07:35:08 pm »
aber es geht doch auch um die einfachheit.... die möglichkeit es gutzu montieren... egal, ob das irgendwann mal passiert.
sie muss ja auch funktionieren, obwohl es nie zsm gebaut werden wird.

wie kommst du auf 42mm? wir sollen ja nur mit dem mittleren moment rechnen.
\"Wenn du denkst etwas zu sein, hast du aufgehört, etwas zu werden ...\"

Dragi

  • Guest
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #16 on: May 05, 2005, 04:43:06 pm »
irgendwie ist der Beleg komisch deswegen mal meine Werte, kann ja mal einer sagen ob die bei ihm ähnlich sind:

Passfeder:
M=100Nm :_sigma: s=295MPa mit t=3mm und Sf=1,4 dF=35mm :pfeil_rechts: Länge der Passfeder 9,04mm  :question:

Zahnräder:
Rechnerischer Achsabstand: 180,91mm
gerundet auf: 181 mm
x1: 0,005  :pfeil_rechts: x2: 0,013

macht dann für das Ritzel:
Teilkreisd.:122,38mm Kopfkreisd.: 132,43mm Fußkreisd.:111,83mm
und fürs Zahnrad Beleg 2:
Tkd:239,44mm Kkd:249,57mm Fkd:228,97mm
alles mit Kopfspiel c=0,3mm (im Dubbel gefunden)

Wälzlager versuch ich jetzt zu machen wobei ich mir nochmal anschauen muss wie die das mit ihrem Lagerspiel meinen ... dazu siehe Konstruktion

ansonsten frohen männertag noch und Prost!

Balzary

  • Guest
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #17 on: May 07, 2005, 05:46:03 pm »
Hat jemand schon mal die Neigung der Welle in den Lagern berechnet??
Also ich komm da auf so Werte wie ungefähr 0.08°.
Keine Ahnung, ob das hinhaut.
Wir sollen die Werte ja auch mit zulässigen Werten vergleichen, nur leider finde ich da nix: weder bei http://www.skf.de, http://www.ina.de oder http://www.fag.de.

Alles ein bißchen komisch

einerOhneAhnung

  • Newbie
  • *
  • Posts: 22
  • Karma: +0/-0
    • View Profile
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #18 on: May 07, 2005, 10:58:29 pm »
mit der Formel aus dem Dubbel und einem Vornamen der mit " A " beginnt, hab ich eine Lagerneigung von 0,00038°, gerechnet der resultierenden Kraft aus Fr + Fu bei einem Wellendurchmesser von 42mm

KCalive

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 440
  • Karma: +0/-0
    • View Profile
    • http://
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #19 on: May 08, 2005, 10:03:11 am »
ich komm mit dem arbeitsheft auf ne biegung voon :_alpha:=0.67°.

am besten ihr schaut es euch mal an:

hier is also mein erster grober entwurf für die berechnung. is vielleicht ne bessere disskusionsgrundlage.

(zu disskutieren gibts da nämlich ne menge*lol*)
\"Wenn du denkst etwas zu sein, hast du aufgehört, etwas zu werden ...\"

Balzary

  • Guest
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #20 on: May 08, 2005, 12:01:06 pm »
Tja, warum hast du eigentlich Zylinderrollenlager benutzt? Unten hast du doch auch Rillenkugellager und die axiale Belastung ist doch fast dieselbe....

Bei der Lagerneigung komm ich auf Werte von etwa 0,06° bzw. 0,14°. Ich hab Gruppe S..Z. Hab aber nicht die Formel aus dem AH genommen, sondern selber die Biegelinie bestimmt und daraus die Neigung berechnet (in Hinblick auf die TM Prüfung gleichzeitig eine gute Wiederholung  ;) )

KCalive

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 440
  • Karma: +0/-0
    • View Profile
    • http://
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #21 on: May 08, 2005, 12:06:41 pm »
also ich bin auch der gruppe "A".

eigentlich nehm ich auch rillenkugellager. wollte mal zylinder nehmen, merkte dann aber, dass die nich so viel tragen müssen. kann sein, dass ich da noch nich alles geändert hab.

dank dir.

hm, und die biegelinie.... keine ahnung.
zumindest sind die unterschiede nich so groß (hinsichtlich der dimension) wie zu den anderen.
kannst du deins mal posten? machst du das im mc?
\"Wenn du denkst etwas zu sein, hast du aufgehört, etwas zu werden ...\"

Balzary

  • Guest
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #22 on: May 08, 2005, 12:17:59 pm »
Bring am besten bei der Paßfederberechnung noch das Phi mit rein (siehe AH 1. GFB 5)
Hast ja nämlich eine schwellende Belastung.

Balzary

  • Guest
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #23 on: May 08, 2005, 12:19:57 pm »
Bisjetzt hab ich noch nix in MC gemacht, wollte es erst mal so schnell durchrechnen. Kommt aber noch.
Biegelinie ist ja nicht schwer: Biegemomentengleichung 2x integrieren, RB setzen, Konstanten (die beim Integrieren entstehen) bestimmen, einsetzen, fertig... ich glaub auch, das die das gerne sehen wollen

Alex

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 328
  • Karma: +0/-0
    • View Profile
    • http://
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #24 on: May 08, 2005, 12:34:15 pm »
Dickes DANKE an KCalvie für den groben Entwurf. :) Wenn ich soweit bin stell ich meinen auch rein.
Luat eienr Stduie der Cambrdige Unievrstiät speilt es kenie Rlloe in welcehr Reiehnfogle die Buhcstbaen in eniem Wrot vorkmomen, die eingzie whctige Sahce ist, dsas der ertse und der lettze Buhcstbaen stmimt. Der Rset knan in eienm völilegen Duchrienanedr sein und knan trtozedm prboelmols gelseen wreden. Das ist, weil das menchsilche Ague nicht jeedn Buhcstbaen liset.
Ertsuanlcih, Nihct?

KCalive

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 440
  • Karma: +0/-0
    • View Profile
    • http://
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #25 on: May 08, 2005, 01:01:38 pm »
kein ding. irgendwann müssen wir ja anfangen uns über den grundlegenden mist mal zu unterhalten  <_<

so, hab jetzt die ersten Korrekturen durchgeführt, und auch die Pressverbindung des zahnrades reinkopiert.
\"Wenn du denkst etwas zu sein, hast du aufgehört, etwas zu werden ...\"

einerOhneAhnung

  • Newbie
  • *
  • Posts: 22
  • Karma: +0/-0
    • View Profile
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #26 on: May 09, 2005, 11:18:36 pm »
also ich komm mit deiner Formel für die Lagerneigung nicht so ganz klar. Also für die Lager 1 und 2 kommen verschiedene Winkel raus und mir schwirrt so im Hinterkopf das die Formel im AH keinen Winkel sondern ein Bogenmaß liefert...belehrt mich bitte eines Besseren :)

Im Dubbel steht nämliche ne andere Formel und zwar je einer für beide Lager...

einerOhneAhnung

  • Newbie
  • *
  • Posts: 22
  • Karma: +0/-0
    • View Profile
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #27 on: May 09, 2005, 11:25:29 pm »
neue Frage: wie kommst du auf das maximale Drehmoment? Für die Abtriebswelle war er doch 1100N * 160mm = 176Nm, bei gegeber Übersetzung von ca. 1:2, macht das für die Antriebswelle 90Nm...

KCalive

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 440
  • Karma: +0/-0
    • View Profile
    • http://
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #28 on: May 10, 2005, 11:35:22 am »
also wegen dem winkel muss ich nochma schauen. wenn es im dubbel aber so drinsteht, wirste schon recht haben. dank dir erstma für den tip.

das maximale drehmoment...
also wir haben doch im neuen beleg das mittlere drehmoment gegeben. ich glaub nich, dass wir werte aus dem zweiten beleg nehmen können/müssen.

wir haben doch diesen faktor 1.33 gegeben. das soll bedeuten, dass man damit von der mittelspannung auf die maximale/minimale spannung kommt (hat mir der hiwi vom ül erzählt). im beleg hab ich das ja auch so gemacht (hoffe ich).
sagt mir, wenns anders is. *schulterzuck*
\"Wenn du denkst etwas zu sein, hast du aufgehört, etwas zu werden ...\"

Alex

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 328
  • Karma: +0/-0
    • View Profile
    • http://
Beleg 3 - Getriebe - Berechnungen
« Reply #29 on: May 10, 2005, 12:12:18 pm »
zum maximalen Drehmoment:
Ich habe das auch so wie KC gemacht .. und es sieht gut aus. :) Denke nicht das die Werte aus dem zweiten Beleg noch aktuell sind.

zum Winkel:
für die linke Seite habe ich :_alpha: =0,298°
und für die rechte :_alpha:=0,0012°

Und dann habe ich nich zwei Fragen:
1. Kann mir jemand sagen wo man die zulässigen Winkel/Neigung herbekommt?  :blink:
2. Hat jemand schon die Schrauben am Adapter angefagen nachzurechen und kann sagen welche Kraft nun auf diesen wirkt?


@Kc .. ich glaub du hast da noch ein Fehler bei deinem Spannunsgefälle G, das  :_phi: was man dort einsetzt müsste doch =0 sein ... da das Verhältnis d/D>0,67 nicht erfüllt ist.
Und bei D habe ich den Grundkreisdurchmesser des Ritzels und nicht den Teilkreisdurchmesser gewählt, da bin ich mir aber nicht sicher ob das richtig ist.

Mfg Alex :on2long:
Luat eienr Stduie der Cambrdige Unievrstiät speilt es kenie Rlloe in welcehr Reiehnfogle die Buhcstbaen in eniem Wrot vorkmomen, die eingzie whctige Sahce ist, dsas der ertse und der lettze Buhcstbaen stmimt. Der Rset knan in eienm völilegen Duchrienanedr sein und knan trtozedm prboelmols gelseen wreden. Das ist, weil das menchsilche Ague nicht jeedn Buhcstbaen liset.
Ertsuanlcih, Nihct?