Author Topic: Klausur Seite 2/3 - 24.7.2000 (Read 17984 times)

foo · « **on:** July 16, 2007, 11:20:00 am »

Sammelthread:
Klausur Seite 2/3 - 24.7.2000 aus der Klausurensammlung

Bitte schreibt als Titel immer die Aufgabennummer mit hin

LordEhlegant · « **Reply #1 on:** July 21, 2007, 11:28:34 am »

die bewegungsgleichung für beide massen müsste ja wie folgt aussehen
F=(m1+m2)*g
aber wie sieht die der rolle aus??

ist a=(m1+m2)*g/(m2-m1) ? welche auswirkung hat die rolle auf die beschleunigung?

danke für aufklärung;)

willma · « **Reply #2 on:** July 21, 2007, 01:10:58 pm »

Naja die Rolle ist Träge und verlangsamt deshalb die Beschleunigung!

Die beschleunigende Kraft ist (m2-m1)*g !

Die Masse die Beschleunigt wird ist aber m1+m2 !

So dann musst du die Rolle mit einbeziehen und ich hab das folgendermaßen gemacht (kp ob das so richitg ist)

Die Rolle wird ja auch beschleunigt in ihrer rotierenden Bewegung... Die Weinkelbeschleunigung Alpha= a / r0 (a ist die beschleunigung des Seil/der Massen....r0 war der radius der rolle)

Dann gibts ne nette Formel die da heißt M=J*Alpha
J=1/2 * m0 * r0² (zylinder)
Für das Moment M kann man ja clevererweise ne ersatzkraft einsetzen die in der entfernung r0 vom Rollenmittelpunkt angrefit...also M=F(rolle) * r0

Damit kommt man auf: -> F(rolle) * r0 = (1/2 * m0 * r0²) * (Alpha / r0)

Wie man sieht kürzt sich das r0 raus und stellt man das nach der Kraft um erhält man:

F(rolle)= 1/2 * m0 * a

Diese Kraft die durch die Rolle erzeugt wird wirkt ja der beschleunigenden gewichtskraft entgegen also kommt man auf->
(m2-m1) * g - 1/2 * mo * a = (m1+m2) * a (a ist die beschleunigung des Seils bzw der Köper)

das musst nur noch nach a umstellen und dann bekommst sowas wie a=3,633 m/s² raus.
Diese Beschleunigung wirkt dann bei der einen Masse nach oben und bei der anderen (m2) nach unten...das musst dann in den Vorzeichen deiner Bewegungsgleichung beachten!

Ich hoff mal das die das weitergeholfen hat!
PS: wie gesagt ich geb keine Garantie auf Richtigkeit ^^

Kaefer · « **Reply #3 on:** July 21, 2007, 01:47:43 pm »

hat jemand ne lösung zu dieser aufgabe mit gem geschoß und dem holzklotz? und nen ansatz ?

Pegaso · « **Reply #4 on:** July 21, 2007, 02:01:15 pm »

liebe leuts, euer Peagso hat mal wieder ne frage an das kompetente Team rund um den BT:

bei der aufgabe 4 von 2000 würden mich einmal eure ergebnisse interessieren...

hab da bissel hin und her integriert, war nur verwundert, dass die oberflächenformel einer kugel nicht gegeben ist, da man die anscheinend brauchen tutet.

meine zeit betrüge jetz genau 3h 34' und 43'' (3,57 h)

greetz und heißen dank.:happy:

Checker · « **Reply #5 on:** July 21, 2007, 02:01:38 pm »

hi,

en ansatz nich so direkt, aber ich glaube mich dran erinnern zu können dass über energierhaltunssatz zu lösen, und dann noch irgendwas mit g*l*(m1+m2) oder so

weiß is nich so der brüller aber hab auch die aufgabe nich

Kaefer · « **Reply #6 on:** July 21, 2007, 02:07:41 pm »

also hatte gedacht die geschwindigkeit bekommen wir über dem ansatz m*a=m*g*µ

willma · « **Reply #7 on:** July 21, 2007, 02:09:42 pm »

Quote from: Kaefer

hat jemand ne lösung zu dieser aufgabe mit gem geschoß und dem holzklotz? und nen ansatz ?

Kann ich dir auch geben...

Die Reibungskraft ist definiert als Gewwichtskraft * μ = Fg*μ

Fg ist hierbei (m1+m2) * g

Damit kannst du die Reibungskraft ausrechen! F(reibung) = 1,762N

So zu beginn startet die gemeinsamen Körper nach eintreten in den Holzklotz mit v1 !
Sie werden aba durch die Reibkraft abgebremst!

F(reibung) = (m1+m2) * a

a= 5,4 m/s² !

Die Strecke die zum völligen stillstand von v1 an benötigt wird ist 14,8 Meter...da du jetzt die beschleunigung hast kannst du ausrechnen wie schnell der Körper nach 14,8metern ist wenn du ihn mit der oben berechneten a beschleunigst!

s=a/2 * t²
14,8m = ...
t= 2,341s

v1=a * t
v1 = 12,641m/s

Dann einfach die Gleichung die aus dem impulserthaltungssatz resultiert anwenden!

v1= (m1*v0) / (m1+m2)

Und schwupps schon haste v0 (635 m/s)

Weis net obs stimmt aba müsste eigtl...

Kaefer · « **Reply #8 on:** July 21, 2007, 02:17:20 pm »

wunderbar so hatte ich es mir auch gedacht gehabt und was hast du bei den verlusten der mechanischen energie raus?

willma · « **Reply #9 on:** July 21, 2007, 02:35:46 pm »

Naja ich weiß net was die mit innerer Energie und Energie an der Aufschlagfläche meinen?!

Ich tipp mal das die innere Engergie gleich bleibt?!

Und die Engergie die an der Aufschlagfläche verloren geht kannste berechnen mit:

Ekin(geschoss) -> m0 / 2 * v0²
Ekin(gesamtsaystem) -> (m0+m1) / 2 * v1²

Dann die differenz bilden...
Hab das aba net ausgerechnet is ja nur sinnloses eingesetze von Werten die du errechnet hast

Edit: Pegaso du wiederholst dich

... aba ich kann dir da net weiterhelfen hab die net gemacht

MaBoTU · « **Reply #10 on:** July 21, 2007, 03:17:08 pm »

@willma

Du hast dich ein wenig verlesen: Da steht nicht Aufschlagfläche sondern Auflagefläche.

Demzufolge ist hier nun der Reibungsverlust gefragt:

delta E1=-(m0+m1)/2 *(v1)^2 (da auf null gebremst wird)

Ergebnis: E=-26.1 J

mit innerer Energie meinen die meiner Meinung nach den Energieverlust durch den Aufschlag:

delta E0= (m0+m1)/2 *(v1)^2 - m0/2 *(v0)^2

Ergebnis: E=-1283.99 J

Pegaso · « **Reply #11 on:** July 21, 2007, 03:21:12 pm »

rischtisch!!!

hehe

willma · « **Reply #12 on:** July 21, 2007, 03:21:29 pm »

Ohh ja danke...naja lesen will gelernt sein (hatte ja erst 21Jahre Zeit dazu also sei es mir verziehen)

Joa da ergibt das ganze auch sinn...thx für den Tipp ^^

Kaefer · « **Reply #13 on:** July 21, 2007, 03:26:45 pm »

hat jemand ein ergebnis zu der kältemaschine

Pegaso · « **Reply #14 on:** July 21, 2007, 03:31:35 pm »

W =2982 kJ ^^