Author Topic: [FT 06] FT Klausur Lsg  (Read 17704 times)

Bilsi

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« Reply #15 on: February 05, 2006, 07:59:20 pm »
Joar, ich hab beim zweiten Stich eher was mit 90000kN rausbekommen. Hab auch ziemlich Stur die Formel für die Walzkraft ausm Skript übernommen und eingesetzt.

hubidoo

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« Reply #16 on: February 05, 2006, 08:41:58 pm »
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Originally posted by Bilsi@5.2.2006 - 19:14
und hab da ne Walzkraft von 6900kN beim ersten Stich rausbekommen
Herrlich, ich komme natürlich auf was anderes(7945KN)... :pinch:
Weiß gar nicht wie man in "drei Zeilen" schon wieder Rechenfehler machen kann... :cry:
was hast du für ein b.m und l.d verwandt? :innocent:

Lorelai

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« Reply #17 on: February 05, 2006, 09:24:12 pm »
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Originally posted by Bilsi@5.2.2006 - 19:14
Ich hab mal die Aufgabe 4 (Um 2001/1) gerechnet, und hab da ne Walzkraft von 6900kN beim ersten Stich rausbekommen.
Vielleicht kann ja jemand mein Ergebniss bestätigen bzw. korigieren.

Gruss Nils
Wie hast n das gemacht -was hastn da fürs Ad genommen?
hatte da was von 11587 N--glaub aber nich mehr an das ergebnis

hubidoo

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« Reply #18 on: February 05, 2006, 09:37:25 pm »
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Originally posted by Lorelai@5.2.2006 - 21:24
Wie hast n das gemacht -was hastn da fürs Ad genommen?
hatte da was von 11587 N--glaub aber nich mehr an das ergebnis
Also wenn ich mich an der Rechnung der Umformtechnik-Übung orientiere ist für den ersten Stich....

phi.g=0.3185
l.d=11.62
b.m=1250
kfm=328.3
F=7947KN

n-w

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« Reply #19 on: February 05, 2006, 09:38:37 pm »
Das Problem mit der Breite b1 findet sich auch in den Übungsaufgaben - Nr8. Falls jmd dafür die Lsg hat, wäre es nett wenn er/sie die mal reinstellen könnte (unter dem Aspekt: Wie findet man b1?)

rico

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« Reply #20 on: February 05, 2006, 09:40:14 pm »
aso, also alles was mit Verb.elementen gefügt ist is mittelbar und alles ohne Verb.elemente unmittelbar.!?

zur Berechnung:
ich hab eingesetzt: für ld:  R=225mm (Dw/2) und deltah=0,6mm
                           für bm: bo=1250mm ; b1=1719mm  womit wir wieder beim Thema "b1" wären... :D

hubidoo

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« Reply #21 on: February 05, 2006, 09:41:52 pm »
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Originally posted by n-w@5.2.2006 - 21:38
Das Problem mit der Breite b1 findet sich auch in den Übungsaufgaben - Nr8.
Ma ham do mit bo  gerachnet...zumindest i :flower:

n-w

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« Reply #22 on: February 05, 2006, 10:00:34 pm »
Na ja du wieder  :flower: .

Im Heft steht aber b.m! Also wie jetzt?

hubidoo

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« Reply #23 on: February 05, 2006, 10:29:13 pm »
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Originally posted by n-w@5.2.2006 - 22:00
Na ja du wieder  :flower: .
 
Was soll das denn heißen,mein Bester? Du willst mich doch nicht etwa kritisieren?  :D  

Hab mir jetzt extra noch für dich die Mühe gemacht und meinen Scanner aus dem Chaos gekramt....Das ist die Rechnung, die Herr Hoffmann an die Tafel gekritzelt hat....

n-w

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« Reply #24 on: February 05, 2006, 10:41:37 pm »
Das ist aber nett :flower:  Danke!

Captaingoetz

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« Reply #25 on: February 05, 2006, 10:46:20 pm »
hm.

Ich weiß, wie das mit der Lichtbogenregelung funktioniert :).


Für den Fall, man schweißt und der Abstand der Elektrode zum Werkstück wird größer, so sinkt die Stromstärke ab.Daraus folgt, dass die Abschmelzleistung zurückgeht und die Länge der Elektrode wieder zunimmt.Somit wird I wieder größer&die Abschmelzleistung nimmt wieder zu ....

Captaingoetz

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« Reply #26 on: February 05, 2006, 10:52:34 pm »
Die Breite des Walzgutes ändert sich nicht....kann man in der Umformübung, Aufgabe 8 alles nachvollziehen.

tomcat

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« Reply #27 on: February 05, 2006, 10:57:19 pm »
also da die geschwindigkeit des bleches nach dem walzen größer ist als vorm walzen (skript 4 seite 6) nehme ich schonmal an, das das blech länger wird



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the pIke

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« Reply #28 on: February 06, 2006, 10:42:43 am »
ich hab nochmal ne frage zur aufgabe 8!  wie kommt man da auf die gedrückte Fläche? ich verstehe die formel da nicht....
und auch mit der formel aus dem skript gehts mir genauso...
wieso ändert sich da die breite des bleches nicht?

Goovy

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« Reply #29 on: February 06, 2006, 10:53:51 am »
jo, das mit Mittelbar und Unmittelbar sehe ich wie Rico. Wird ja auch aus dem oben schon zitierten artikel aus Wikipedia deutlich, wos um die mittelbaren und unmittelbaren Täter ging.

Das mit dem Walzen hab ich auch einigermaßen geschnallt, nur ich finde nirgends ne passable erklärung, warum die Blechbreite net größer wird. Das die Geschwindigkeit größer wird, steht ja im Skript und kann von mir aus auch so sein, das check ich noch. Aber trotzdem kann's blech doch breiter werden, oder net? Wenn Mama kuchen ausrollt, is das zwar auch so, dass der Teig erstmal länger wird (es schiebt sich dann immer so ne wurst vor der Kuchenroller her) aber ich kann mir net vorstellen, dass dabei die Breite konstant bleibt. Wäre ja auch komisch, weil die dann im Walzwerk ja nie aus den Gusssträngen schöne Belchtafeln herstellen könnten. Da müssten die dann ja querwalzen und so ...  Also, wie krieg ich rechnerisch raus, ob sich die breite verändert, oder net ... weiß des jemand? Das muß ja irgendwie mit dem Umformgrad zu machen sein. Ich hatte zuerst auch raus, dass die breite fast doppelt so breit wird, wenn die geschwindigkeit konstant bleiben würde. weil denn kann man ja einfach s*b rechnen und der querschnitt muß ja vor und nach dem walzen gleich sein. nu kommt aber die erhöhung der umformgeschwindigkeit dazu und die führt während des walzens zu einer zunahme der länge und abnahme der breite. das bedeutet ja eigentlich, dasss sich der gesamtumformgrad aus dem der breit, der länge (auf jedenfall größer null, da blech länger wird) und der blechdicke (s) zusammensetzt. In der Übung zum Umformen war der einzig interessierende Umfromgrad ja nur der für die Blachdicke,alles andere war wurscht. erklärung: phi(länge) wird gößer, Phi(breite) kann nur größer werden und phi(blechdicke) wird kleiner da belchstärke abnimmt. somit is phi(blechdicke)=phi.g. richtig?

Naja und denn och ne frage zum biegen. weil da war ja auch ne aufgabe in der übung dran. Formel für Biegekraft und den winkel stehen ja im skript. nur bei der Umformkraft tauch ein kleines b auf. steht das für die breite des blechstückes, was gebogen wird? weil das wird in der Legende im skript nirgends erklärt. steht im skript 4 bei biegen. so 8. seite oder so ....

mfg
Jeder Scheiss hat auch sein Gutes !!!