Author Topic: Übungsklausuren Dittmann (Read 214860 times)

Vogtlaender · « **Reply #120 on:** February 22, 2008, 06:50:09 pm »

hallo,
ich hab gerade so meine probleme mit der Aufgabe 4.04c)(t2=-2°C)
könnte mir da jemand mal einen tipp geben?
Danke

gruß

kosmos · « **Reply #121 on:** February 22, 2008, 07:10:12 pm »

hat da jmd ne idee wie man P12 berechnet?? ich komm nicht so richtig auf eine ansatz

Albertorenzo · « **Reply #122 on:** February 22, 2008, 07:16:30 pm »

Kann mir jemand bei der sagen warum bei der arbeit der anteil V(p2-p1) nicht eingeht, wenn ich Q berechne....oder geht da wirklich nur volumenarbeit ein??? :unsure:

MfG

Jesse · « **Reply #123 on:** February 22, 2008, 07:25:55 pm »

Quote from: kosmos

hat da jmd ne idee wie man P12 berechnet?? ich komm nicht so richtig auf eine ansatz

du berechnest erst wt mit Hilfe der Isentropenformel

dann ist P= wt*m/Tau *N

mo-ca · « **Reply #124 on:** February 22, 2008, 07:30:01 pm »

Hi,

da dieser Thread langsam recht unübersichtlich wird, hab ich hier mal 5 Aufgaben gescannt.

So ... nun zu meinen Problemen:

4.12b) Ich wollte hier mit dem 1.HS ran. Im Endeffekt blieb bei mir: [latex]Q_{12}=-P_{12}+m_G(h_2-h_1)[/latex] übrig, wobei ich dann [latex]h_2-h_1=(T_2-T_1)(c_v+\frac{R_{uni}}{M_G})[/latex] ersetzt hab. Da kam aber nicht die richtige Lösung raus. Wer kann hier helfen?

4.11c) Hier bräuchte ich mal nen brauchbaren Ansatz für den Partialdruck. Den Rest hab ich schon ... nur weiß ich nicht, wie ich den Partialdruck bekomme, da mir entweder ein Volumen oä fehlt.

BTW: ist noch jemand der Meinung, dass die Klausuren vom Dittman schwerer sind? Dort sind die Aufgaben nicht so "festgetackert" wie beim Meinert, wo wirklich jeder Angabe gemacht ist, auf dass man ja nicht falsch anfängt ....

Billthekid · « **Reply #125 on:** February 22, 2008, 07:36:54 pm »

Quote from: MaBoTU

Q12=mk*(h2w-h1w)

mk=Q12/(h2w-h1w)=Q12/(cpw*(tk2-tk1)=1,43kW/(4,19kJ/(kg*K)*5K)=0,068258kg

Diese Formel hätte ich auch genommen, allerdings haben wir cp nicht gegeben. Daher musste man so einen blöden Umweg über die Tabellenwerte gehen.

Aber trotzdem danke ;-)

Öli · « **Reply #126 on:** February 22, 2008, 07:40:39 pm »

Hallo,
ich bräuchte mal einen Ansatz, um bei der c) t2* zu berechnen, bin da gerade etwas ratlos...

gruß

MaBoTU · « **Reply #127 on:** February 22, 2008, 07:47:49 pm »

@mo-ca

4.12 b)

Q12=m*cp*(T2-T1)-P12=m*(R+cv)*(T2-T1)-P12=-16,794kW

4.11 c)

pHe=psiHe*p=epsilon*Mm/MHe*p

@Öli

phi=pW/ps(t)

phi=1

ps(t)=pW=epsilonW*Mm/Mw*p=33,9969kPa

t2=72°C

reizend! · « **Reply #128 on:** February 22, 2008, 07:52:29 pm »

Quote from: mo-ca

Hi,

da dieser Thread langsam recht unübersichtlich wird, hab ich hier mal 5 Aufgaben gescannt.

So ... nun zu meinen Problemen:

4.12b) Ich wollte hier mit dem 1.HS ran. Im Endeffekt blieb bei mir: [latex]Q_{12}=-P_{12}+m_G(h_2-h_1)[/latex] übrig, wobei ich dann [latex]h_2-h_1=(T_2-T_1)(c_v+\frac{R_{uni}}{M_G})[/latex] ersetzt hab. Da kam aber nicht die richtige Lösung raus. Wer kann hier helfen?

4.11c) Hier bräuchte ich mal nen brauchbaren Ansatz für den Partialdruck. Den Rest hab ich schon ... nur weiß ich nicht, wie ich den Partialdruck bekomme, da mir entweder ein Volumen oä fehlt.

BTW: ist noch jemand der Meinung, dass die Klausuren vom Dittman schwerer sind? Dort sind die Aufgaben nicht so "festgetackert" wie beim Meinert, wo wirklich jeder Angabe gemacht ist, auf dass man ja nicht falsch anfängt ....

Ich hab das bei der 9.2 a) genauso gerechnet wie du es in deinem scan stehen hast aber ich bekomme immer n=1,6333 raus bist du dir sicher das es so geht?

MaBoTU · « **Reply #129 on:** February 22, 2008, 07:57:42 pm »

@reizend!

Ja, es ist richtig so, ich habs genauso und komme auf das gewünschte Ergebnis!

Kaefer · « **Reply #130 on:** February 22, 2008, 08:41:30 pm »

hab nen problem bei der aufgabe und zwar wie komme ich auf das x??

MaBoTU · « **Reply #131 on:** February 22, 2008, 08:51:54 pm »

v1=V1/m

x=(v1-v1')/(v1''-v1')

da p1=ps haste v1' und v1'' gegeben

mo-ca · « **Reply #132 on:** February 22, 2008, 09:21:09 pm »

wie bekomm ich das [latex]w_{t12rev}[/latex] bei der 4.12 raus? Da steht, dass man den Polytropenexponenten nutzen soll, aber ich komme mit [latex]w_{t12rev}=\frac{nR}{n-1}(T_2-T_1)[/latex] auf 168, wodurch dann mein verdichterwirkungsgrad dann .98 is ....

ciw-olé · « **Reply #133 on:** February 22, 2008, 09:31:51 pm »

4.12 b) da ist dein Ansatz richtig. müsstest du nur nochmal nachrechnen, bei mir hats geklappt.

4.11 c) Den Partialdruck über Formel (24) aus der Formelsammlung.

Bzw du kannst den Partialdruck auch berechnen, indem du die Volumenströme V(PUNKT),He und V(PUNKT),M gleichsetzt. Die Formeln für die Volumenströme ergeben sich aus der perfekten gasgleichung; als Temperatur ist T(M) einzusetzen.

Denn der Partialdruck eines gases in einem gasgemisch ist der Druck, den dieses Gas annehmen würde, wenn es unter sonst gleichen bedinungen (T,p...) allein das gleiche Volumen annehmen würde wie das Gemisch.

MaBoTU · « **Reply #134 on:** February 22, 2008, 09:35:53 pm »

@mo-ca

Das hat mich auch gewundert: Deine Formel geht nicht, du musst die darunterstehende Formel nehmen und v1 über die Idealgasgleichung ausrechnen.