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Author Topic: Wärmeübertrager Beleg 07/08  (Read 9482 times)

MB Daddy

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« on: November 11, 2007, 10:11:29 pm »
Hallo Leutz!

An alle, die sich noch mit Tabellen rumschlagen:

Neben dem Shareware Programm "Steam / Water Properties", dass wir von Herr Hiller empfohlen bekommen haben gibt es noch

http://thermodynamik.hs-zigr.de/cmsfg/Lehre/index.php?rubric=Downloads+f%FCr+Studierende

Hier klickt ihr als MathCad Nutzer auf "Stoffwert-Bibliotheken und Software für Mathcad" (für Excel analog), dann wählt ihr das erste aus: "FluidMAT für Mathcad - Version für Studierende"

Stoffwert-Bibliotheken:
LibIF97 - Wasser und Wasserdampf nach IAPWS-IF97
LibIDGAS - Ideale Gase und Gasgemische nach VDI-4670
LibFLUFT - feuchte Luft

Mit diesem Dreierpack installiert ihr 3 verschiedene Module gleichzeitig, auf die ihr durch Einfügen von Funktionen in MathCad zugreifen könnt. Lest euch einfach kurz das Beispiel in der Anleitung durch und ihr wisst bescheid!

Wer also einen Wasserbetriebenen Wärmeübertrager hat, beschäftigt sich also vorwiegend mit den Funktionen des Moduls "LibIF97", besonders ist darauf zu achten, dass ihr im Bereich überhitzten Wasserdampfes UND unterkühlter Wasserflüssigkeit X = -1 einsetzen müsst (reine Formalität) sonst haut das mit den Gleichungen nicht hin (steht auch in der Anleitung!)


Ansonsten interessiert mich noch: Hat eigentlich jemand einen Wärmeübertrager der mit einem Abgasgemisch betrieben wird? Ist da viel mehr zu beachten, außer, dass du überall die Zusammensetzung immer mitschleppen musst?
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mjb-86

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #1 on: November 21, 2007, 04:05:44 pm »
Hat jemand Ahnung, wie man "°C" im MathCAD als Einheit der Temperatur verwenden kann? bei mir wird's immer rot angezeigt...
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Caipiranha

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #2 on: November 21, 2007, 05:25:45 pm »
Das soll wohl erst ab MathCAD 13 funktionieren. Kann dir aber nicht genau sagen wie, da ich momentan nur v11 hier habe. Wenn es allerdings nur um das Rot geht, kannst du ja auch einfach °C := 1 definieren und dir die Einheit beim Ergebnis dazudenken ;)
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Toni Steinke

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Baerli

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #3 on: November 21, 2007, 07:57:32 pm »
ich hab damals immer definiert "°C:= 1K"... der kennt ja Kelvin und du bekommst dann später kein Prob mit zusammengesetzen Einheiten wie "kg/(kJ K)" usw... weil bei temperaturdifferenzen neigt man ja gerne dazu, mit den Theta werten und nicht den T werten zu rechnen *gg*
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Jule

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #4 on: November 21, 2007, 10:52:58 pm »
Quote from: mjb-86
Hat jemand Ahnung, wie man "°C" im MathCAD als Einheit der Temperatur verwenden kann? bei mir wird's immer rot angezeigt...
Welche Version hast du? Bei mathcad13 kann man über {Einfügen - Einheit - Temperatur} °C wählen.
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mjb-86

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #5 on: November 22, 2007, 07:17:32 am »
MathCAD 11...
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MB Daddy

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #6 on: November 27, 2007, 11:23:40 pm »
Das Problem hatte ich auch, funktioniert über "Einheiten hinzufügen" wie auch auf diese Weise:

Lösung bringt auch die Tastenkombination zum „Postfix Operator“:
[Strg] + [Umschalt] (beides gedrückt halten) + [X] (also die echte X-Taste drücken) – ein Feld, in die ihr nun wie gewöhnt die seit MathCad 11 oder 12 glaub ich integrierte Temperaturfunktion °C einfügen könnt.

Schaut euch einfach das pdf im Anhang an!

LG
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Caipiranha

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #7 on: November 28, 2007, 08:05:17 am »
In MC 11 funktioniert es trotz Postfix Operator nicht.
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Toni Steinke

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pueman6000

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #8 on: November 13, 2008, 11:24:02 pm »
Hi.
Hatte aus eurem Jahrgang jemand den KKW-Dampferzeuger?
Wenn ja wärs perfekt wenn ich mir mal die Zeichnung ansehen könnte (pdf...).
Das mit der Rechnung krieg ich auch allein hin ar mit konstruieren is ni so toll..:unsure:
Also wenn jemand so frei wäre..
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Graund

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #9 on: November 14, 2008, 12:16:14 pm »
Ich hab auch den KKW-Dampferzeuger, bin aber bezüglich der Angaben etwas verwirrt da die Eintrittstemperatur des Kühlwassers höher ist als die Ausgangstemperatur. Hab mich aber noch nicht so eindringlich mit dem Beleg beschäftigt.
Ich hab nur von dem Jahrgang vor uns gehört das beim KKW die Berechnung etwas anspruchsvoller ausfallen und dafür die Zeichnung nicht so komplex ist, mir wurde gesagt die kann man fast 1:1 ausm VDI Wärmeatlas übernehmen.
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pueman6000

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #10 on: November 15, 2008, 08:43:48 pm »
Da kann ich dir schon mal helfen. Kühlwasser ist das Wasser, das ausm Reaktor kommt (den quasi kühlt) und die Wärme dann in unserem Dampferzeuger auf den Sekundärkreislauf überträgt..
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Litschi

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #11 on: November 26, 2008, 01:21:15 pm »
hi, hat noch jemand den HDV?

hab dampfeingang von 747°C...ich finde das is bissel viel o.O
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PolArBehR

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #12 on: November 26, 2008, 09:16:06 pm »
Wenn du die dazugehörige Dampfturbine baust, bist du 'nen gemachter Mann. ^^

Phasenübergangsenthalpie mit drin? Kelvin und °C vertauscht?
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[SIZE=-1]Was ist ein Polarbär? Ein rechteckiger Bär nach einer Koordinatentransformation. (Ma/II CG)
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Kami-Katze

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #13 on: November 26, 2008, 09:38:19 pm »
also ich bin bei etwa 420°C.

was mich allerdings ein bisschen verunsichert sind meine 50MW an abgeführtem bzw. zugeführtem Wärmestrom. dies erscheint mir etwas hoch?
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\"Zucker ist ein weißer Stoff, der dem Kaffee einen scheußlichen Geschmack gibt, wenn man vergisst ihn hinein zu schütten:blink:\"(unbekannt)

Litschi

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Wärmeübertrager Beleg 07/08
« Reply #14 on: November 26, 2008, 09:57:56 pm »
habs raus...hab fälschlicher weise angenommen dass mein massestrom aus dem ausgang trockener dampf is, is aber siedende wasserflüssigkeit (oder?)
 jetz kom ich auf 383°C und n wärmestrom von 59 MW


ich denk mal das is realistisch weil in der übung hatte wi nen KKW Dampferzeuger mit 878 MW
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