Serie 7

[Inspiron]

Hi,

bei Aufgabe 1a verwendet man u.a. eine Impulsbilanz zw. den Kontrollquerschnitten 2 und 3 zur Bestimmung von Delta-p. Wieso tritt in dieser kein F.k, also keine Haltekraft auf und falls sie null sein sollte, woran kann man das erkennen?

Danke schonmal!

[Jule]

Die Frage hab ich heute in der Übung auch gestellt. Mir wurde gesagt, dass es für die Drücke irrelevant ist, ob da was hält oder nicht, und man im Grunde F.k nur dann berücksichtigt, wenn danach gefragt ist.

[n-w]

Woran kann man das erkennen[, dass die Haltekraft 0 ist?]

Muss man sich anschaulich vorstelln, Brühe fließt von links nach rechts, nach Querschnitt 2 gibts keine Fläche mehr, gegen die das Fluid strömt. Ergo auch keinen Kraftangriffspunkt :flower:

Edit: das stimmt jetzt so nicht ...

[Caschu]

Na das ist aber so nicht richtig lieber Norbert, aber ich denke du hast die Grenzschichtreibung infloge eines viskosen Fluids hier vernachlässigt. Natürlich wird das Fluid eine Druckkraft auf das Rohr aufbringen können, aber in der Theorie des Stromfadens wird die Navier Stokes Gleichung ja extrem vereinfacht.

[Jule]

Dann könnte man quasi bei der letzten Teilaufgabe die BGL auch von 1 -> 2 betrachten statt von 1 -> 3, weil sich ja zwischen 2 und 3 eh nix mehr an der Kraft ändert?

[Inspiron]

@n-w:

Das ist aber bei der Zusatzaufgabe von Serie 4, z.B. Teilaufgabe b anders. Dort ist ebenso keine Fläche mehr, gegen die das Fluid strömt aber es existiert eine Kraft.

Die Frage hab ich heute in der Übung auch gestellt. Mir wurde gesagt, dass es für die Drücke irrelevant ist, ob da was hält oder nicht, und man im Grunde F.k nur dann berücksichtigt, wenn danach gefragt ist.

Die legen es sich auch so zurecht, dass es gerade passt

[n-w]

@Caschu: Spam mal nicht rum. Impulsgleichung bitte. Richtig, die Reibung an den Rohrwänden wird vernachlässigt, steht in der Aufgabenstellung . :innocent:

@Jule: Nö. BGL nur dann, wenn das Geschwindigkeitsprofil übern Querschnitt konstant ist.

@Inspiron: Richtig. Hab ich Blödsinn geschrieben. :whistling:

Am Punkt 2 müsste ja durch die Druckänderung auch eine Körperkraft entstehen, die hier möglicherweise vernachlässigt wird ?

Vielleicht hat von euch jemand Zeit mal den Herrn Dr. Heller zu fragen? Bzw. kann der Caschu noch was dazu ausführen?

[Jule]

Nö. BGL nur dann, wenn das Geschwindigkeitsprofil übern Querschnitt konstant ist.

Achso? Steht das auch wo? Aber ich meinte auch den Impulssatz, hab mich vertan:)

[n-w]

Hatte ich mir so in die Formelsammlung geschrieben ... schau mal ins Script ...

In der Aufgabe steht: Vermischung macht Verlust, daher keine BGL ohne Verlust ...

IMP geht immer.

[Devil7]

Ich glaub der "Verlust" wird in der BGL durch das delta_p berücksichtigt...

[n-w]

bei Aufgabe 1a verwendet man u.a. eine Impulsbilanz zw. den Kontrollquerschnitten 2 und 3 zur Bestimmung von Delta-p. Wieso tritt in dieser kein F.k, also keine Haltekraft auf und falls sie null sein sollte, woran kann man das erkennen?

Update: Man legt das Kontrollvolumen nur um die Flüssigkeit, nicht mit um die Düse -> damit ist kein Körper Teil des KV, d. h. es kann keine Körperkraft geben. Danke an Caschu, der hats mir erklärt :flower:

Möchte man eine Kraft berechnen, muss also der Körper im Kontrollvolumen liegen!

[pantoffelheld]

So bin gerade am übungsaufgaben nochma durchgehen und stelle fest das Strömungslehre an sich eine ganz schön ........interessante..... angelegenheit ist. Warum wird in aufgabe 1 (p2 − p3) = ρq1(q1 − q2) vorausgesetzt??? das ralle ich nicht das würde ja heißen das ich in der impulsbilanz q1q2 irgendwo einsetze. wenn dann müsste doch das q2^2 sein oder?:nudelholz:
Kann mir da jemand helfen?

[Tyson]

es wird auch q2^2 in der impulsgleichung eingesetzt. aber in der impulsgleichung steht ja dann iwie A2*q2^2. mit konti weißt du dass A2=A3*q3/q2 ist und q3=q1, das in die impulsgleichung einsetzen und du müsstest auf p2-p3 kommen...