TM Klausur 2001

[Banny]

wie bekommt man bei der dritten teilaufgabe die ZAHL der rand- und übergangsbedingungen heraus ohne die gleichung der biegelinie aufzustellen?

wäre die zahl der bedingungen gleich der zahl der unbestimmtheit?

wäre nett wenn mir einer das sagen könnte.

[Inspiron]

Zahl der Bedingungen ist gleich der Zahl der Integrationskonstanten plus dem Grad der Unbestimmtheit.

[schlafzeuger]

Also, die Anzahl der Bedingungen bekommst du aus der Anzahl der betrachteten Bereiche multipliziert mit der Anzahl der Integrationskonstanten plus den Grad der Unbestimmtheit. Mit der Anzahl der betrachteten Bereiche meine ich praktisch wie oft du das System schneiden musst bzw. wieviele Verschiebungskoordinatensysteme du nachher einzeichnest.
Bei der Aufgabe 4 ist bspw. so, dass du 3 Bereiche, 2 Integrationskonstanten (sind's eigentlich immer) hast und dass das System 2-fach überbestimmt ist.
Somit kommst du auf 3*2 + 2 = 8. Also sind's 8 Bedingungen, die du aufstellen musst.

Wenn ich deine Frage falsch verstanden und wenn jmd. sich total sicher ist, dass ich gerade Müll erzählt habe, dann tut's mir leid ... Bin auch kein TM-Pro, aber so ham wir das eigentlich immer in der Übung gemacht...

[Banny]

Originally posted by schlafzeuger@15.7.2006 - 20:17
Also, die Anzahl der Bedingungen bekommst du aus der Anzahl der betrachteten Bereiche multipliziert mit der Anzahl der Integrationskonstanten plus den Grad der Unbestimmtheit. Mit der Anzahl der betrachteten Bereiche meine ich praktisch wie oft du das System schneiden musst bzw. wieviele Verschiebungskoordinatensysteme du nachher einzeichnest.
Bei der Aufgabe 4 ist bspw. so, dass du 3 Bereiche, 2 Integrationskonstanten (sind's eigentlich immer) hast und dass das System 2-fach überbestimmt ist.
Somit kommst du auf 3*2 + 2 = 8. Also sind's 8 Bedingungen, die du aufstellen musst.

Wenn ich deine Frage falsch verstanden und wenn jmd. sich total sicher ist, dass ich gerade Müll erzählt habe, dann tut's mir leid ... Bin auch kein TM-Pro, aber so ham wir das eigentlich immer in der Übung gemacht...

danke, so in etwa hab ich mir das auch gedacht.

aber warum schreibst du, dass es überbestimmt ist. ich dachte es wäre unterbestimmt. wenn ich mich da irre, dann würde ich mich sehr freuen, wenn mich jemand berichtigen und mir erklären würde, welchen denkfehler ich habe.

[schlafzeuger]

Es ist überbestimmt, weil du aus der Einspannung und den beiden Loslagern insgesamt 5 unbekannte Kräfte erhälst. Da du aber nur drei Gleichungen hast, bleiben am Ende 2 Unbekannte Kräfte über. Daraus folgt, dass das System 2-fach statisch überbestimmt ist.
Statisch unterbestimmt ist ein bspw. ein Balken mit nur 2 Loslagern, der sich noch horizontal verschieben kann.

[7005-alloyed]

Es ist überbestimmt, weil du aus der Einspannung und den beiden Loslagern insgesamt 5 unbekannte Kräfte erhälst. Da du aber nur drei Gleichungen hast, bleiben am Ende 2 Unbekannte Kräfte über. Daraus folgt, dass das System 2-fach statisch überbestimmt ist.
Statisch unterbestimmt ist ein bspw. ein Balken mit nur 2 Loslagern, der sich noch horizontal verschieben kann.

ne, das ist mM quark.

5 Lagerkräfte und 3 Glg bedeutet 2 fach statisch unbestimmt - ob das jetzt unterbestimmt oder unbestimmt heißt ist ja egal


aber überbestimmt ist mein beispiel sicher nicht

[schlafzeuger]

Gut, mag sein... Prinzipiell ist es sowieso egal. Ich hab's halt nur in meinem Buch nachgelesen und so steht's halt dort...

[kekskruemel]

wie kommst du auf 2 Ci's?

Meiner Meinung nach sind das 4 :-(


Weil ich nutze dadurch dass es unterbestimmt ist die V (hoch4) = 1 / (EI) !

Laut meinem Tm Buch ist es irgendwie so, dass da steht man würde die V" nehmen, wenn es genau richtig bestimmt ist und bei unbestimmtheit des systems würde man V"" nutzen?!?


Dann hätte ich 4 Ci's!

Und in einer Übung hatten wir auch mal 4 Ci's genommen, und das System war auch unbestimmt!

[AAGINOR]

5 unbekannte kräfte plus 6 C's

sind es bei mir sind 8 RB die du brauchst

[Ramon Miel]

Originally posted by AAGINOR@16.7.2006 - 14:33
5 unbekannte kräfte plus 6 C's

sind es bei mir sind 8 RB die du brauchst

Wie kommt man auf die Anzahl der Integrationskonstanten ohne etwas zu rechnen?

[shgeri]

anzahl der Bereiche mal 2

[Inspiron]

+ Grad der Unbestimmtheit

[shgeri]

na das ist doch klar  :lol:

[Darthwader]

wie finde ich die Randbedingungen?
also z.B. bei der Aufgabe 4 sind die Randbedingungen ja: v1(z0=)=0
und v1(z=L)=0

wie kommt man auf das? habe da keine Ahnung :-/

[Ramon Miel]

Originally posted by Darthwader@16.7.2006 - 18:11
wie finde ich die Randbedingungen?
also z.B. bei der Aufgabe 4 sind die Randbedingungen ja: v1(z0=)=0
und v1(z=L)=0

wie kommt man auf das? habe da keine Ahnung :-/

v ist die Verschiebung, v' ist der Winkel.

An Lagern und Einspannungen ist v immer null. An Einspannungen zusätzlich v' = 0, da dort das Moment die Winkeländerung verhindert, an Fest- und Loslager kann ein beliebiger Winkel auftreten.
Dann fehlen noch die Bedingungen zwischen den jeweiligen Bereichen.
Muss also die Verschiebung beim Übergang zwischen den einen und dem anderen Bereich gleich sein, der Winkel auch. Also Übergang v1(...)=v2(...) und v1'(...)=v2'(...)