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Soweit ich mich erinnern kann wurde das bei uns jede Woche angeboten und es war eher dazu gedacht Fragen zum Beleg zu stellen oder die Übungen nachzuarbeiten.
Okay, ich weiß mittlerweile das der Fehler bei der Definition der Abteilung leigt:
AbstractAbteilung abt = abteilungen.lackiererei.Lackiererei ;
Fehler: abteilungen.lackiererei.Lackiererei cannot be resolved to a variable
weiß jemand was an der Definition nicht stimmt?
Ich weiß nicht, wie du es als „mehrere Lösungsmöglichkeiten“ auslegen kannst, wenn ein Tutor sagt, ins Analysediagramm gehören abstrakte Klassen oder Multiplizitäten und der andere sagt weder noch...Das ist in der Tat nicht so gut.
Oder wenn man beim Sequenzdiagramm fragt und als Antwort bekommt, dass man seinen Kram an die Lagerverwaltung schickt. Wenn man dann das Diagramm fertig hat und programmieren will, sagt ein anderer Tutor, dass wir gar nicht mit der Lagerverwaltung kommunizieren, sondern ausschließlich mit dem Firmeninterface.
Im übrigen denke ich schon, dass das hier auch der richtige Ort für Kritik ist, da der FSR ja daran interessiert ist Vorlesungen zu verbessern und einer aus dem FSR auch noch Übungsleiter ist.Nein. Ein FSR-Mitglied war Tutor (du) und ein Tutor war FSR-Mitglied (tiefenbass). Und es ist vielleicht ein Platz um sie zusammenzutragen, aber nicht um sie zu übermitteln.
du bist wohl ein ganz schlauer essenfeger.ja.
Die vorlesung ist unnütz. das kann ich sagen da ich keine verpasst habe. das skript ist für den arsch. was nützt es wenn 1000 beispiele dort stehen wenn nicht beschrieben ist was sie bedeuten. es gibt nicht eine seite im skript die mal auf begrifflichkeiten erklärend eingeht.übers Zuhören und Notizen machen nachgedacht? Würde mich wundern, wenn Prof. Wollschlaeger nicht zu allem ausgiebig erzählt hätte. Zitat Prof. W. Schwarz: "Wir sind nicht in der Schule. Sie werden nicht studiert, Sie studieren sich selbst." Was lernen wir daraus: Vorlesungsmaterialien (grade in Grundlagenfächern) haben nicht nur keinen Anspruch auf Vollständigkeit, sie brauchen auch keinen. Jeder Student muss selbst weiter schauen, bis er mit allem* etwas anfangen kann.
wenn ich jetzt zum beispiel wissen will was ein konstruktur ist lohnt es sich nicht im skript nachzuschauen. zum einen müsste ich es unter dem kippelnden tisch vorziehen und zum anderen steht es schlicht und ergreifend nicht drinn. auch wenn auf bestimmt 20 seiten das wort konstruktor steht.Es ist nicht verboten, die Prüfungsaufsicht nach einem anderen Platz zu fragen.
ich bin mir nicht sicher wie der herr wolschläger zu dem gesamten konzept der vorlesung steht aber der kollege teurich weiß um eine vielzahl der mißstände.Wollschlaeger
man kann nur hoffen das das gesamte konzept bis zum nächsten jahr überarbeitet wird. wie bereits weiter vorn erwähnt ist das hier nicht die plattform für verbesserungsvorschläge daher sollten solche direkt an herrn teurich geschickt werden. nicht nach dem motto bäh ist alles doof sondern konstruktiv und nur von leuten die auch da waren oder einen grund hatten nicht zu kommendann kannst du ja mal anfangen, deinen Post zu entfäkalisieren und in konstruktive Kritik umzubauen.
Die UML-Diagramme sind ja nun wirklich nicht schwer und auch problemlos machbardas ist faszinierend, dass dann das Umsetzen der Modelle so große Schwierigkeiten macht, wenn die Modellierung auf einer abstrakteren Ebene so einfach gelingt.
( auch wenn ich hier wieder Kritik an die Tutoren habe - die wir mehrmals besucht haben, teilweise auch 2 mal die Woche und scheinbar gelangweilt haben... ich habe von jedem etwas anderes gehört was in welches Diagramm gehört... ich könnte da jetzt ins Detail gehn aber jeder der auch da war weiß sicher was ich meine... )Leider ein inhärentes Problem. Nicht nur, dass es beliebig viele verschiedene Lösungsmöglichkeiten gibt, hat jeder eine andere Meinung, wie es am elegantesten geht.
Ich weiß nicht wie viel sich jeder einzelne damit beschäftigt hat... ich jedoch sehr und habe früher auch schon umfangreichere webseiten programmiert oder betreut... dennoch habe ich in der Prüfung einfach nix anderes als package blabla hinbekommen... der rest war galgenhumor...HTML ist auch keine Programmiersprache. Aber im Großen und Ganzen wundert mich das dann schon, dass du da nicht weiter gekommen bist.
wenn der Beleg nur besteht damit die Durchfallquote geringer ausfällt ist das ein ziemliches Armutszeugnis für das Fach...Na dann hat das Fach ja Glück gehabt.
ich hoffe das wird jetzt hier nicht wieder auf herbalssende art auseinander genommen...seh ich gar nicht ein, deine Angriffsfläche nicht auszunutzen, nur weil du erkannt hast, dass du sie bietest. Übrigens: Vielen Dank für die Blumen.
ich will hier auch keine kritik an irgendjemanden richten sondern nur in dieser diskussion äußern. wem sie erreicht ist mir schnuppe denn sie wird eh nichts ändern...:pinch:
Hi, war die Aufgabe nur das Diagramm in Java umwandeln? Oder woher soll ich wissen das ich einen Array oder ne Hashmap verwenden soll..Wenn keine Vorgabe da ist, such es dir aus. Die verwendete Datenstruktur sollte aber die Multiplizitäten abbilden können die vorgegeben sind und -wenn vorgegeben- Randbedingungen genügen.
Danke
Wenn die einzige Motivation ist "damit man sich später mit den Programmierern überhaupt verständigen kann" finde ich es eine Frechheit so relativ umfassend auf das Gebiet der Programmierung einzugehen.Dieser relative Umfang hat etwas damit zu tun, dass die vermittelten Konzepte ohne ein wenig Praxis nicht nachvollziehbar sind. Und wenn du keine Konzepte verstehen willst, dann ist die Uni dein Feind.
Noch dazu mit Java, einem der unübersichtlichsten und anfängerunfreundlichsten Programmiersprachen die es gibt...Falsch. Unter der Maßgabe, dass objektorientiert programmiert werden soll, ist Java die beste Sprache. Sie hat alles, was Objektorientierung braucht, und nicht übermäßig viel Ballast. Sie unterstützt Templates (Generics) und erleichtert damit auch gewöhnliche Programmieraufgaben.
es wird sicherlich auch leute geben, die das ganze gut finden... aber ein freiwilliger Beleg hätte es meiner Meinung nach auch getan...Antwort von Freezer ist korrekt:
Ganz einfach, dann machen den nur die, die es eh schon können und mehr als die Hälfte der Leute würden durch die Prüfung fallen.
Meine Meinung ist, dass ein grundlegendes Programmierverständnis keinesfalls schadet. Warum aber wird hier mit Java in einer merkwürdigen Programmierumgebung und gleich mit OOP losgelegt? Ich finde etwas prozedurales Programmieren hätte es auch getan.Weil das geozentrische Weltbild auch nicht mehr gelehrt wird.
Allerdings muss man auch sagen, dass man bei Info II es nie jedem recht machen kann - dafür sind die Voraussetzungen, die jeder Student mitbringt zu groß. Manche haben halt noch nie etwas von If-Verzweigungen und Rekursion gehört und für manche ist das schon ein alter Hut.Grade weil Kontrollstrukturen schon in Info I dran waren ist das mehr als wunderlich. Sieh mal unter Schwerpunkte nach .
Es ist zuviel, es ist zu schwer, die Betreuung steht in einem schlechten Verhältnis zur teilnehmenden Stundentanzahl und man wird (wie schon gesagt) für den SchwierigkeitsgradSagst du, weil du vllt immer nur die letzte Woche vor Abgabe da warst? 9 der 13 Wochen haben sich die Tutoren in den Kabinetten mehr gelangweilt als gekümmert. Und jeder bekommt eine Übung, wo alles behandelt wird, was benötigt wird. Wer natürlich nicht da ist, merkt auch nichts von der Betreuung. Auch die Anwesenheit in der Vorlesung spricht da Bände. Wobei ich das noch am ehesten nachvollziehen kann.
einfach zu wenig "an die Hand genommen" - dafür, dass es ein >>Praktikum<< sein soll!
Wenn man wenigstens über die Semesterferien dafür Zeit hätte, aber nein....Das verschiebt das Problem des Zeitmanagements nur um einige Wochen. Außerdem gibt's in den Semesterferien keine Tutoren. Und der Rest korrigiert Klausuren.
Die These, dass wir das ganze Semster Zeit dafür haben hingt beim genaueren Betrachten von vorn bis hinten. Bis man überhaupt mal anfangen konnte zu proggen, war das halbe Semester schon laaange um. Dann noch der andere Beleg, die Physik Praktika, etc, usw...Ohne ein wenig vorige Praxis ist der Einstieg in den Beleg natürlich schwierig. Und dafür war die Zeit am Anfang gedacht. Schau mal auf den Semesterplan auf der ersten Übung. Wer natürlich mit einem "wird schon klappen" die ersten 5 Wochen vergeigelt, muss sich nicht wundern. Ist ja nix Neues, dass das zweite Semester randvoll ist. Die Idee, das Info II - Praktikum ein Semester hinter zu schieben ist übrigens auch nicht neu. Nur ist das sowohl in Studienplänen als auch von der Tutorenbezahlung ein größeres - nennen wir es - Projekt.
Es hätte gereicht nen Taschenrechner im C zu proggen, meinetwegen mit der ganzen Vorbetrachtung, wie im aktuellen Javabeleg und gut ist... Ziel erkannt, Motiviert, Interesse was für neues und mehr geweckt,..."Software- und Programmiertechnik" (wie der Lehrauftrag von den Studienkommissionen der Fak. MW fordert) ist nicht gleich "3 Zeilen C-Code + 1 Bild"
meiner Meinung nach ist der Beleg total überzogen! [...] frag ich mich woher ich die Zeit nehmen soll? Der Beleg ist unverhältnismäßig aufwendig so wie er dieses Semester betrieben wurde!Ein paar Fragen dazu:
Zielgruppe:ja
Die meisten Leute zum Zeitpunkt von Info II haben noch nicht oder nicht viel programmiert. Sie werden perspektivisch mit ingenieurtechnischen Problemen zu tun haben.
Ziel:ja
Die Leute sollen etwas Nützliches mit auf den Weg bekommen. Betrachtet man die Zielgruppe, kann das nur bedeuten, dass jeder lernt, selbstständig einfache Algorithmen zu implementieren. Genau diese Kompetenz wird auch in den höheren Semestern wirklich nützlich sein, denn hier sind vor allem numerische Problemstellungen zu erwarten.
Daraus folgt:ja
=> Ziel kann nur eine Einführung in die Programmierung sein. Diese wiederum muss sich an den Grundlagen orientieren, also den Umgang mit Schleifen, Datentypen, Funktionen usw. zum Kern haben.
=> Vor dem Hintergrund, dass Lernziele isoliert angegangen werden müssen, kann die OOP nicht der richtige Weg sein. Hier läuft der Programmieranfänger gegen eine Wand von Neuerungen.Wand von Neuerungen? Nein. OOP ist neu, Kontrollstrukturen kam schon mal in Info I und wird nur mit der Java-Syntax wiederholt.
=> Gebraucht wird eine Sprache, die vor allem Numerik möglich macht. Die Stärken von Java mit OOP liegen woanders, so schick es auch ist.
Ganz stimme ich dem nicht zu.ja
In einem Semester bekommt man schon etwas mehr hin als nur eine kleine Einführung.
Mein Tipp: Das Erlernen der Programmierung über zwei Semester verteilen. Im ersten Semester werden die Grundlagen vermittelt und durch kurze Programmierübungen gefestigt. Im zweiten Semster zeigt ein Beleg dem Studenten, welche Rolle Programmieren im Maschinenwesen spielen kann.Wenn das mal alles so einfach wär'... Die Stukos MB, WW, VT sollten bald wieder tagen, die haben zum WS 12/13 neu organisierte Studiengänge vor. Dein Engagement ist gefragt.
welche Rolle Programmieren im Maschinenwesen spielen kann.Dafür braucht man keinen Beleg. Stell dir einfach vor, nichts ist geplant, nichts ist gebaut und nichts bewegt sich.
