Author Topic: Probeklausur (Read 28462 times)

dizZzl · « **Reply #15 on:** August 02, 2011, 11:39:01 am »

so grob würd ich vllt nicht runden ^^

bei mir schießt die fontäne "nur" 9,75m hoch mit einen volumenstrom von 0,0043 m^3/s

€: nicht ganz reibungsfrei!!! auströmen in becken c !! zeta=1

Stigi · « **Reply #16 on:** August 02, 2011, 11:42:21 am »

also der Volumenstrom berechnet sich aus V= pi*df^2/4*qf =A*qf

dizZzl · « **Reply #17 on:** August 02, 2011, 12:44:26 pm »

so, also irgendwie komm ich bei zweitens auch auf keinen grünen zweig... entweder fehlt noch was in der aufgabenstellung oder ich überseh was...

impulsbilanzen aufstellen, ja okay... konti kann man auch schön aufstellen...

aber eig dachte ich ja, dass man mit der druckdifferenz von 1 zu 2 und bernoulli da q_2 ausrechnen kann, aber da komm ich auf kein reelles ergebnis...
wie komm ich an q2? ^^

und bei 4tens... wie bist du da rangegangen rollo? man kann sich ja den nötigen volumenstrom ausrechnen... wenn ich dann bernoulli nehm, kann ich glaub nicht wirklich nach d umstellen, wegen der ganzen druckverluste... wenn das überhaupt der richtige ansatz wäre... (hab ja auch kein roh gegeben!!)
habs dann mal versucht, das einfach mit der laminaren strömung umzusetzen... und da komm ich über die kritische reynoldszahl dann auf nen d=34,5 mm ...

jmd ne andre idee?

geg · « **Reply #18 on:** August 02, 2011, 12:57:35 pm »

also bei erstens hilft einem dass hier enorm weiter, aber ich muss zugeben ohne das wäre ich nicht drauf gekommen

http://km.uni-paderborn.de/E-MechLAB/TechnischeMechanik/Kontinuumsmechanik/Hydromechanik/Hydromechanik%20Applet/Hydromechanima.swf

geg · « **Reply #19 on:** August 02, 2011, 01:20:18 pm »

zu 2.)
Impulsbilanz in y-Richtung um F(y) zu berechnen...ist doch so richtig,oder?
Bernoulli von 1->2: q1=q2 da p1=p2
-> Konti in x-Richtung ergibt dann q2=q3 und somit p2=p3 und damit F(x)=0
wenn meine herahgehensweise falsch ist bitte berichtigen.

dizZzl · « **Reply #20 on:** August 02, 2011, 01:27:15 pm »

verdammt, ich hab gedacht da steht p2 minus p1 ... :nudelholz:

€: nagut, da komm ich nun auf die gleiche Kraft F_y wie rollo F_y=19,25 kN

aber nen andres F_x = -18,94 kN

q2 is doch nicht gleich q3 ..? die konti kannst du doch nicht nur in eine richtung machen.. oO alles was oben reinkommt muss unten bzw seitlich wieder raus...

[latex]$q_1 \cdot A_1 = q_2 \cdot A_2 + q_3 \cdot A_3[/latex]

damit komm ich aufn q_3 = 7,5 m/s und damit auch nen andren druck p_3 ...

Rollo-derWikinger · « **Reply #21 on:** August 02, 2011, 02:22:09 pm »

@dizzzl:
hab grad festgestellt, dass die 4 bei mir auch grütze is, weil ich irgendwo n d gekürzt hab wo ichs nicht sollte. rechne ich nachher nochmal
hast du bei dem impulssatz jeweils den gegenüberliegenden druck beachtet? also in y-richtung den umgebungsdruck mal A1 und in x-richtung p2*A2, p3*A3, Pu*(A2-A3)?

geg · « **Reply #22 on:** August 02, 2011, 02:29:10 pm »

@ dizzzl und rocko:
mach ich grütze der seh ich was falsch? um auf F(y) zu kommen nimmt man ja den impulsssatz, aber ich komme nicht auf 19,25 kN außer wenn man statt roh*u*(u*n) roh/2*u² schreibt, hab ihr jetzt die impulsgleichung mit bernoulli vermischt?

dizZzl · « **Reply #23 on:** August 02, 2011, 02:38:46 pm »

nee, eig nicht... hast du die druckterme beachtet?

geg · « **Reply #24 on:** August 02, 2011, 02:42:31 pm »

wie kann der außendruck auf ein geschlossenes system wirken?

Stigi · « **Reply #25 on:** August 02, 2011, 02:46:58 pm »

also ich komm auch auf etwas ganz anderes für die Kräfte
bei mir ist Fx=-8937,5 bzw positiv bei umgekehrter Antragung der Haltekraft in der Skizze und Fy=36,7kN

dizZzl · « **Reply #26 on:** August 02, 2011, 02:47:29 pm »

Quote from: geg

bei mir steht: roh*q1^2*A1=p1*A1+F(Y)

fast... zum einen hab ich vorn nochn minus, weil die strömung ja entgegengesetzt zur normalen in y-richtung strömt und beim druck hast du den umgebungsdruck vernachlässigt... der hebt sich zwar größtens auf ... aber muss über den querschnitt A1 auch mit beachtet werden... also rechte seite hab ich da = - (p_1-p_u)*A_1 + F_y

Stigi · « **Reply #27 on:** August 02, 2011, 02:51:20 pm »

an dizzle deine Gleichung ist nur teilweise richtig, da ihr die gegendrücke der Rohre auf der gegenüberliegende seite mit dem Normaldruck und der jeweiligen Fläche ausgleichen müsst. Sprich über den ganzen Rand des Kontrollvolumens aufintegrieren

Allan Sche Sar · « **Reply #28 on:** August 02, 2011, 02:52:26 pm »

Quote from: geg

zu 2.)
Impulsbilanz in y-Richtung um F(y) zu berechnen...ist doch so richtig,oder?
Bernoulli von 1->2: q1=q2 da p1=p2
-> Konti in x-Richtung ergibt dann q2=q3 und somit p2=p3 und damit F(x)=0
wenn meine herahgehensweise falsch ist bitte berichtigen.

bitte welche Probeklausur hast du gerechnet? In der, di zur Übung ausgegeben wurde ist nirgends nach einer Kraft gefragt. Oder irre ich mich?

Stigi · « **Reply #29 on:** August 02, 2011, 02:54:16 pm »

ich hab bei der rechten Seite -28kN raus für die Druckbilanz in y Richtung