Übungsklausuren Dittmann

[Sm1lEE]

Bei a is doch nur in die pV=mRT Gleichung einsetzen oder ? :X

[Jesse]

außerdem hab ich bei der 4.11 bei der b ein t_M=17.4 °C
hab das einfach über pv=RT gerechnet, also mit den mischwerten (v=3.02042m^3/kg)

du hast das falsch berechnet und zwar musst du über den 1. HS gehen:

H2-H1= Hges

cp(he)*m(he)*T(he) + cp(l)*m(l)*T(l) = c(m)*m(m)*T(m)

dann kommst du auf das richtige Ergebnis

[MaBoTU]

@ Sm1lEE
 
Ich habs über m=V1/v1 gemacht: Du hast überhitzten Wasserdampf und damit guckste hinten in der Tabelle und hast v1. V1 kannste ja berechnen.
 
p*V=m*R*T gilt nur für feuchte Luft und ideale/perfekte Gase - Wasserdampf gilt als realer Stoff, deswegen die Tabelllen!!!

[gold]

Hat jemand die Lösung für die 4.03 c) ?

 Q12=mw"*hw2 + mw´* hw1 - m1*h1

hw1=(cps*0,14+cpw*0,86)*99,61K
hw2=2674,9 aus Tab 9.3 h", da trockengesätt. Dampf


Allerdings erhält man als Ergebnis 56MW statt der 56kW :/

[MaBoTU]

Allerdings erhält man als Ergebnis 56MW statt der 56kW :/

Ich hab mich schon gewundert, dass das kW sein sollten.

[badewannenchemiker86]

vergleichstemperatur mit formel (s.16) für isentrope berechnet (732.84K)
über den gütegrad komm ich dann auf ein t2=438.62°C
wo liegt mein fehler?

Ich häng auch grad an der Aufgabe. Aber wie kommst du darauf, dass wir isentrop sind? Da steht doch eindeutig was von nem Gütegrad.

[MPTh]

grüß dich, wie kam man auf die formel h.w = 4,19KJ/(kg*K) * t/°C ??

tja, einzige Erklärung die ich mir da zusammenreimen kann:
 
dh.w = c.pw*dt
 
- mit h.w-h.B = c.pw*(t.w-t.B)
- Index B für Bezug
- und dann h.B = 0 und t.B = 0°C
 
das c.pw = 4,19 kJ/(kg*K) für flüssiges Wasser hatten wir mal in VB3 (da musste ich auch erstmal nen bisschen suchen, bis ich das gefunden hatte)
 
daraus, denke ich mal, kann man sich das bauen,
 
gilt dann für Wasser, das nur als Flüssigkeit vorliegt

[ciwstudent88]

wie komme ich auf dieses Q12 bei aufgabe a? ich habe h2 schon mit x1=x2 wegen abkühlung und mit x2=xs(t) berechent aber nie komme ich auf das richtige Q12.
Kann mir bitte jemand helfen?
mfg

[MaBoTU]

Q12=mL*(h2-h1)=-76,88kW
 
ps(t1)=3,3637kPa
ps(t2)=1,0730kPa
 
mit phi1 und ps(t1) berechnest du x1=0,012812
 
h1=(1+1,86*x1)*t1+2501*x1=58,6624kJ/kgL
 
v1= Rw*T*(0,622+x1)/(p*(1+x1))=0,865321m^3/kg
 
m=V1/v1=2,31128kg/s
 
damit ist mL=m/(1+x1)=2,28204kg/s
 
phi2=1 (da Wasser kondensieren muss)
 
x2=0,0067464 ausrechnen mit ps(t2)
 
h2=24,9731kJ/kgL ausrechen

[Wills]

Ich häng auch grad an der Aufgabe. Aber wie kommst du darauf, dass wir isentrop sind? Da steht doch eindeutig was von nem Gütegrad.

der vergleichsprozess ist doch reversibel (und in dem fall auch adiabat) also isentrop

[remember]

:huh:
aber ich dachte, es wäre eine entfeuchtung. mit anderen worten das wasser muss noch abgeführt werden. also eine einlass und 2 auslassöffnungen...

[MaBoTU]

Irgemdwie komm ich nicht auf das gewünschte Ergebnis. Hat jemand das Richtige heraus?

[Jesse]

also q=h2-h1

h1 hast du ja bei a) berechnet und h2 erhälst du über Gleichung 41 (xs=xs4, x=x1)

[Wills]

du hast das falsch berechnet und zwar musst du über den 1. HS gehen:

H2-H1= Hges

c(he)*m(he)*T(he) + c(l)*m(l)*T(l) = c(m)*m(m)*T(m)

dann kommst du auf das richtige Ergebnis

ja das war mein erster ansatz, da kam ich nur nich weiter^^

aber warum geht das nicht über die idealgasbeziehung? M(m) hab ich vorher bestimmt, der druck ist gleich und v(m) kann ich mit den masseanteilen bestimmen :cry:

[Jesse]

mh also x1= 0.13608 und x4= 0.08765 einfach einsetzen und dann kommt das richtige raus