Author Topic: Übungsklausuren Dittmann (Read 214199 times)

Kaefer · « **Reply #210 on:** February 24, 2008, 06:35:05 pm »

hänge gerade an der aufgabe c) fest, ist das richtig das bei kondensation das x=1 und y=y'' ist, oder wie ist der richtige ansatz, wenn ja wie gehts weiter

framay · « **Reply #211 on:** February 24, 2008, 07:26:29 pm »

hat jemand nen ansatz für die 4.05c?

MaBoTU · « **Reply #212 on:** February 24, 2008, 07:32:52 pm »

@Kaefer und framay

Hab ich im Post 128 beantwortet!

willma · « **Reply #213 on:** February 24, 2008, 07:34:55 pm »

Weiß jmd warum man bei der 4.07 die Gleichung 73 anwenden kann um mit dem Gütegrad auf die T2 zu kommen?
Ich mein es is zwar ein perfektes Gas, aba Fall 1 ist ja nicht erfüllt da c1 ungleich c2

Laut Erläuterung müsste aba c1=c2 sein um mit ihr rechnen zu dürfen?!

Danke im Vorraus...

MaBoTU · « **Reply #214 on:** February 24, 2008, 07:36:42 pm »

Du musst Gleichung 77 nehmen!

Abus · « **Reply #215 on:** February 24, 2008, 07:49:26 pm »

VIEL GLÜCK MORGEN (wird schon NICHT schief gehn bei den hiesigen fleißigen Leuten)!!!

willma · « **Reply #216 on:** February 24, 2008, 08:08:31 pm »

Quote from: MaBoTU

Du musst Gleichung 77 nehmen!

Ja MaBoTu theoretisch schon, aba wenn ich die 77 nehme komm ich auf ne Falsche Temp und bei der Gl 73 kommt das Richtige bei rum?!

also ick hab dann h_2rev = 1126,7099999kJ/kg und h1=1269,128kJ/kg
gibts da zustimmung/ablehnung?
h2-h1 ist ja dann c_p*(860°C-T2)

dann alles einsetzen und nach "T2" umstellen macht bei mir 707,65°C

MaBoTU · « **Reply #217 on:** February 24, 2008, 08:17:39 pm »

4.07

Ich komm auf die richtige Temperatur:

T1/T2rev=(p1/p2)^((k-1)/k)

T2rev=732,862K

h2rev-h1=cp*(T2rev-T1)=-542,75kJ/kg

h2-h1=eta*(h2rev-h1) Gleichung 77

T2=eta*(h2rev-h1)/cp+T1=752,877K=479,727°C

Kaefer · « **Reply #218 on:** February 24, 2008, 08:33:00 pm »

hat jemand noch nen lösungsweg zu b und c

René · « **Reply #219 on:** February 24, 2008, 09:23:46 pm »

Viel Glück allen morgen, das wird schon werden!!

willma · « **Reply #220 on:** February 25, 2008, 12:21:13 am »

Quote from: MaBoTU

4.07

Ich komm auf die richtige Temperatur:

T1/T2rev=(p1/p2)^((k-1)/k)

T2rev=732,862K

h2rev-h1=cp*(T2rev-T1)=-542,75kJ/kg

h2-h1=eta*(h2rev-h1) Gleichung 77

T2=eta*(h2rev-h1)/cp+T1=752,877K=479,727°C

Joa oda so...aba Gl 73 umgestellt ist im endeffekt genau das gleiche da sich bei dir ja das cp rauskürzt!

T2=eta * (T2rev-T1) + T1

Man bekommt am Ende die Formel 73 (Fall 2 herraus) obwohl die eigtl net gelten darf...is schon arg putzig ^^

Na dann gn8 Leuts und viel Erfolg morgen...

Lottchen008 · « **Reply #221 on:** February 27, 2009, 05:18:24 pm »

Ich hab jetzt mal den Threat hier wieder hervorgekramt, da es vielleicht einigen, die ihn noch nicht gefunden haben, helfen könnte, da hier ja shcon einiges an Lösungsansätzen drin zu finden ist.

Jetzt zu meinem Problem.
Ich komme bie der 3.90 b) auf absolut kein sinnvolles Ergebnis.
Ich wollte das über die spezifische Enthalpie ermitteln bzw. mit dem 1. HS.

Q=0=m(H2+O2)*h3 - ( m(H2)*h1 + m(O2)*h2)
mit h=c(p)*(T-To)+ho -> To=273,15K und ho=0

Woraus dann am Ende t3 = (m(O2)*c(p,O2)*t2 + m(H2)*c(p,H2)*t1) / (c(p,misch)* (m(O2)+m(H2)) .. und ich komme auf ein t3 von 476,2, was natürlich völlig sinnlos ist.
Also muss mein Ansatz irgendwie nicht stimmen, aber ich hab keine Ahnung wie ich's sonst machen sollte/könnte oder wo mein Fehler liegt.

Hoffe, dass mir wer helfen kann

Zathrass · « **Reply #222 on:** February 27, 2009, 07:01:13 pm »

Quote from: Lottchen008

Ich hab jetzt mal den Threat hier wieder hervorgekramt, da es vielleicht einigen, die ihn noch nicht gefunden haben, helfen könnte, da hier ja shcon einiges an Lösungsansätzen drin zu finden ist.

Jetzt zu meinem Problem.
Ich komme bie der 3.90 b) auf absolut kein sinnvolles Ergebnis.
Ich wollte das über die spezifische Enthalpie ermitteln bzw. mit dem 1. HS.

Q=0=m(H2+O2)*h3 - ( m(H2)*h1 + m(O2)*h2)
mit h=c(p)*(T-To)+ho -> To=273,15K und ho=0

Woraus dann am Ende t3 = (m(O2)*c(p,O2)*t2 + m(H2)*c(p,H2)*t1) / (c(p,misch)* (m(O2)+m(H2)) .. und ich komme auf ein t3 von 476,2, was natürlich völlig sinnlos ist.
Also muss mein Ansatz irgendwie nicht stimmen, aber ich hab keine Ahnung wie ich's sonst machen sollte/könnte oder wo mein Fehler liegt.

Hoffe, dass mir wer helfen kann

Ich gehe davon aus, dass Du die Ergebnisse der Teilaufgabe a) richtig hast und Dir somit die einzelnen Masseströme sowie der Gesamtmassestrom bekannt sind.

Deine Gleichung ist vollkommen richtig. Zur besseren Übersicht:
[latex]$t_G = \frac{\dot{m}_{H2} \cdot c_{p,H2} \cdot t_1 + \dot{m}_{O2} \cdot c_{p,O2} \cdot t_2}{\dot{m}_G \cdot c_{p,G}}$ mit $\dot{m}_G = \dot{m}_{H2} + \dot{m}_{O2}$[/latex]

mit den Zwischenergebnissen:
[latex]$ c_{p,H2} = 14,406 \frac{kJ}{kg \cdot K} \\ \ \\
c_{p,O2} = 0,909 \frac{kJ}{kg \cdot K} \\ \ \\
c_{p,G} = 2,194 \frac{kJ}{kg \cdot K}$[/latex]

sollte auch das Ergebnis von 59,375°C heraus kommen.

Lottchen008 · « **Reply #223 on:** February 28, 2009, 11:15:29 am »

Alles klar. Da war ich gestern einfach so neben der Spur, dass ich die Formeln zwar richtig hingeschrieben hab, aber die die Werte der Massenströme vertauscht hab. :pinch:
Da kann dann ja nichts richtiges rauskommen.

Lottchen008 · « **Reply #224 on:** February 28, 2009, 05:59:20 pm »

Hm.. Ich seh grad in meiner Rechnung, dass ich mir sogar hingeschrieben hab, dass das Pvs nicht passt. Hab ich wohl eben übersehen.
Da kann ich dann leider auch nicht weiterhelfen.