Author Topic: Prüfungsvorbereitung Maschinendynamik  (Read 15010 times)

mein-c-tut-w

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Prüfungsvorbereitung Maschinendynamik
« on: August 07, 2007, 08:16:46 am »
Quote from: Screetch
ne musst  nicht erst ausklammern vor dem integrieren du nicht.. Aber ich hab dier erste Integrationskonstante "0" vergessen

da kommt bei meinem alpha22 nuch der term -l2^3/(3EI) dazu


jetzt check ich garnix mehr....:D mach die klammer ma mit binomischer formel auseinander und intigriere dann....da kommt doch was ganz anderes raus als (l1+l2)^3/3

NAja aber die herangehensweise is mir jetzt aber irgendwie klar....wenigstens was....:)

Screetch

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« Reply #1 on: August 07, 2007, 08:26:13 am »
es kommt ja auch (l1+l2)^3/3-l2^3/(3EI) raus.. hast schon recht

Screetch

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Prüfungsvorbereitung Maschinendynamik
« Reply #2 on: August 07, 2007, 07:50:23 am »
also (l2+x1)^2 integriert über x1 ergibt (l2+l1)^3/3

Deswegen steht in den Aufgaben 5.2 und 5.4 auch (2*l)^3 weil l2=l1=l ist...

bei alpha21 und alpha12 hast du l1^2*l2/2+l1^3/3

Aber am Ende geht es ja um die herangehensweise...

mein-c-tut-w

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« Reply #3 on: August 07, 2007, 07:56:47 am »
Quote from: Screetch
also (l2+x1)^2 integriert über x1 ergibt (l2+l1)^3/3

Deswegen steht in den Aufgaben 5.2 und 5.4 auch (2*l)^3 weil l2=l1=l ist...

bei alpha21 und alpha12 hast du l1^2*l2/2+l1^3/3

Aber am Ende geht es ja um die herangehensweise...


mußt doch ertema die klammer ausmultiplizieren....sonst kannst du doch net so einfach intigrieren....

Screetch

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« Reply #4 on: August 07, 2007, 08:09:12 am »
ne musst  nicht erst ausklammern vor dem integrieren du nicht.. Aber ich hab dier erste Integrationskonstante "0" vergessen
da kommt bei meinem alpha22 nuch der term -l2^3/(3EI) dazu

das bringt mich dann auch auf [latex] \omega=6.3[/latex]

mein-c-tut-w

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« Reply #5 on: August 06, 2007, 09:17:42 pm »
Quote from: Screetch
Als erste die Skizze von Aufgabe 5.2 querdrehen und die variablen anpassen.
Dabei wird durch die Massen  eine Kraft Q erzeugt. Moment ergibt sich aus Kraft mal Hebelarm. Schnittgrößen am Baklen mit laufkoordinate x1 und x2 antragen

1. Momentengleichung
[latex]
M_{2}=Q_{2}*x_{2}[/latex]
[latex]
M_{1}=Q_{2}*(l_{2}+x_{1})+Q_{1}*x_{1}
[/latex]

2. Castigliano anwenden
allgemein gilt:
[latex]
\alpha_{ik}=\sum(\frac{\delta M_{j}*\delta M_{j}}{\delta Q_{i}*\delta Q_{k}}*\frac{dx_{j}}{EI_{j}})
[/latex]
bei  [latex]\alpha_{11} [/latex] ist i=1 und k=1 und nur das j (zähler der Abschnitte) läuft von 1 bis 2

Nun schreibst du die beiden Terme für die Alphas auf und bildest die partiellen Ableitungen

[latex]
x_{1}=\frac{\delta M_{1}} {\delta Q_{1}}
[/latex]
[latex]
l_{2}+x_{1}=\frac{\delta M_{1}}{\delta Q_{2}}
[/latex]
[latex]
x_{2}=\frac{\delta M_{2}}{\delta Q_{2}}}
[/latex]

[latex]
0=\delta M_{2}/\delta Q_{1}
[/latex]

3. Berechnung der Integrale

mit den grenzen 0..l1 und 0...l2    also Allgemein: [latex] 0 ... l_{j} [/latex]
Damit kommst du auf [latex]\alpha_{11}&=l_{1}^3/(3EI_{1})  [/latex]
und
[latex]\alpha_{22}&=(l_{2}+l_{1})^3/(3EI_{1})+l_{2}^3/(3EI_{2})  [/latex]

ich hoffe das hat geholfen
MFG
Norman


Bei deinen alphas hast du glaub ich nen fehler....ich komme nie auf (l1+l2)^3. Wie soll das gehen?
ich komme bei alpha22 auf

[latex]
(l_{2}^2*l_{1}+l_{2}*l_{1}^2+\frac{1}{3}*l_{1}^3)*\frac{1}{3*EI_{2}}+\frac{l_{2}^3}{3*EI_{2}}
[/latex]

achja und die 5.2 bzw. 5.4 klappen damit auch wunderbar....:)

-bei Aufgabe 4 hab ich: w=6,32
-bei der anderen im Sommer 2000 komme ich auf ein w=8,13

wurde auch schonmal im Forum bestätigt....

Du oder ich nen Fehler beim Intigrieren oder sonstwo?

mein-c-tut-w

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« Reply #6 on: August 06, 2007, 08:37:12 pm »
Quote from: Screetch
Also ich denke ich ahbe recht und komme durch vereinfachung der alphas auch auf die Lsg der Aufgabe 5.2 und 5.4..aber vielleicht hab ich mich vertan? wie kommst drauf das es das Produkt sein muss?


Wenn du in die Tabelle vom Hardtke schaust letzte Spalte 2. Zeile....wir haben ja kein l2 daher l2 einfach 0 setzten und weg is es....allerdings passts dann in der ersten spalte net mehr....

Screetch

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« Reply #7 on: August 06, 2007, 08:26:07 pm »
Quote from: chris21
könnte mir jemand nochmal erklären warum hier beim alpha 22 im ersten teil (l1+l2)^3 gerechnet wird? meiner meinung nach müsste das doch l1*l2² heißen. Danke


 Also ich denke ich ahbe recht und komme durch vereinfachung der alphas auch auf die Lsg der Aufgabe 5.2 und 5.4..aber vielleicht hab ich mich vertan? wie kommst drauf das es das Produkt sein muss?

Screetch

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« Reply #8 on: August 06, 2007, 08:11:22 pm »
Als erste die Skizze von Aufgabe 5.2 querdrehen und die variablen anpassen.
Dabei wird durch die Massen  eine Kraft Q erzeugt. Moment ergibt sich aus Kraft mal Hebelarm. Schnittgrößen am Baklen mit laufkoordinate x1 und x2 antragen

1. Momentengleichung
[latex]
M_{2}=Q_{2}*x_{2}[/latex]
[latex]
M_{1}=Q_{2}*(l_{2}+x_{1})+Q_{1}*x_{1}
[/latex]

2. Castigliano anwenden
allgemein gilt:
[latex]
\alpha_{ik}=\sum(\frac{\delta M_{j}*\delta M_{j}}{\delta Q_{i}*\delta Q_{k}}*\frac{dx_{j}}{EI_{j}})
[/latex]
bei  [latex]\alpha_{11} [/latex] ist i=1 und k=1 und nur das j (zähler der Abschnitte) läuft von 1 bis 2

Nun schreibst du die beiden Terme für die Alphas auf und bildest die partiellen Ableitungen

[latex]
x_{1}=\frac{\delta M_{1}} {\delta Q_{1}}
[/latex]
[latex]
l_{2}+x_{1}=\frac{\delta M_{1}}{\delta Q_{2}}
[/latex]
[latex]
x_{2}=\frac{\delta M_{2}}{\delta Q_{2}}}
[/latex]

[latex]
0=\delta M_{2}/\delta Q_{1}
[/latex]

3. Berechnung der Integrale

mit den grenzen 0..l1 und 0...l2    also Allgemein: [latex] 0 ... l_{j} [/latex]
Damit kommst du auf [latex]\alpha_{11}&=l_{1}^3/(3EI_{1})  [/latex]
und
[latex]\alpha_{22}&=(l_{2}+l_{1})^3/(3EI_{1})+l_{2}^3/(3EI_{2})  [/latex]

ich hoffe das hat geholfen
MFG
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« Reply #9 on: August 06, 2007, 04:19:14 pm »
Wie komme ich auf die Eigenformen v11, v12 etc..

Gibts da eine gute Methode?

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« Reply #10 on: August 06, 2007, 05:43:31 pm »
Quote from: Screetch
Weil das Moment M1=Q2*(l2+X1)+Q1*x1 ist.. der term bleibt auch bei partielen ableiten erhalten.  

wendet mal meine beiden alphas auf die Übungsaufgabe 5.2 und 5.4 an..da kommt ihr genau hin..
Ich habe keine Ahnung wie man die aus der Tabelle direkt rausbekommt..aber steht auch in dem alten Thread so drin

Für Aug2006 habe ich theta von 5.96 und ein c=4.63*10^6
Aber ich weis nicht wie ich auf mF komme. denn man kann ja aus der eigenfrequenz auf die Masse m schliesen. Aber m=md+mf+mu...


jo beim 2 Teil habsch auch kein plan...aber wie gesagt ich hab nen theta von glatt 4*10^6...ich rechne dann nochma nach...

Screetch

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« Reply #11 on: August 06, 2007, 05:37:03 pm »
Weil das Moment M1=Q2*(l2+X1)+Q1*x1 ist.. der term bleibt auch bei partielen ableiten erhalten.  

wendet mal meine beiden alphas auf die Übungsaufgabe 5.2 und 5.4 an..da kommt ihr genau hin..
Ich habe keine Ahnung wie man die aus der Tabelle direkt rausbekommt..aber steht auch in dem alten Thread so drin

Für Aug2006 habe ich theta von 5.96 und ein c=4.63*10^6
Aber ich weis nicht wie ich auf mF komme. denn man kann ja aus der eigenfrequenz auf die Masse m schliesen. Aber m=md+mf+mu...

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« Reply #12 on: August 06, 2007, 05:27:45 pm »
Quote from: chris21
könnte mir jemand nochmal erklären warum hier beim alpha 22 im ersten teil (l1+l2)^3 gerechnet wird? meiner meinung nach müsste das doch l1*l2² heißen. Danke


jo würd ich auch denken....aber ich lass mich gern eines besseren belehren...:)

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« Reply #13 on: August 06, 2007, 06:36:47 pm »
08.08.06

4. Aufgabe

w^2=(6/7)*(EI/m*l^3) ???

Screetch

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« Reply #14 on: August 06, 2007, 12:08:00 pm »
hat jmd die Aufgabe 2 mit dem Fundament gerechnet?