Bombentrichter

Archiv => 3./4. Semester => Prüfungen/Testate 3./4. Sem. => Topic started by: Niji on July 15, 2012, 07:01:22 pm

Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Niji on July 15, 2012, 07:01:22 pm
Hallo,
Ich bin gerade dabei schon etwas die Theorie vorzubereiten udn das geht auch ganz gut.
Leider konnte ich (auf Grudn fehlender Kinderbetreuung) nicht an de rletzten Vorlesung teilnehmen. Könnte da jemand von euch so nett sein und das nochmal zusammenfassen?
(Wenn das öffentlich verboten wurde dann bitte per PN.)
 
Danke schonmal :)
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: trinner on July 15, 2012, 09:47:59 pm
Gibt es wieder irgendwann eine Konsultation?
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Niji on July 15, 2012, 10:17:51 pm
wurden neben de rskizze noch irgendwelche rechenbeispiele erwähnt?
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Basti__ on July 15, 2012, 10:38:10 pm
Nehmt die Sachen doch bitte wieder raus. Klärt das privat oder fragt Kommilitonen[innen].

Bisher ist zwar nicht wirklich was hier, aber ihr wisst doch genau was Prof. Schlecht und die Fakultät davon hält.
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: NinjaWalross on July 15, 2012, 10:39:24 pm
Alles klar, wusste ich nicht sry...
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: giGGer on July 15, 2012, 10:44:15 pm
Stand doch nun schon oft genug im Forum.. :nudelholz:

Unter anderem hier:
http://bombentrichter.de/showpost.php?p=165963&postcount=4

http://bombentrichter.de/showpost.php?p=159652&postcount=1

http://bombentrichter.de/showpost.php?p=153381&postcount=4
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: trinner on July 15, 2012, 10:49:02 pm
Kann mir dann bitte jemand eine pn schicken mit konkreten infos die gesagt wurden? :)
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Basti__ on July 16, 2012, 05:38:11 pm
Ich habe gerade mal die 5.3 und 5.4 versucht durchzurechnen.

Bei der 5.3 fehlt mir am Ende Y und bei 5.4 komme ich nicht auf den Lagerlebensdauerwert von 1383 h.

Hat jemand zufällig die Aufgaben auch gerechnet und kann mir sagen wie er auf das Y gekommen ist bzw. ob die Lösung von 1383 h stimmt?


EDIT/

Zumindest die 5.3 könnte man iterativ lösen...

Aber 1383 kann für die gegebenen Werte Fa=8000N und Fr2=8000N nicht stimmen
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: christian mb on July 17, 2012, 10:39:16 am
könnte man den thread nicht schließen, bevor hier jemand noch eine dummheit begeht?
der prof kommt uns schon so weit entgegen, wenn man das nicht iwie nutzen kann ohne alle anderen ins unglück zu stürzen, dann läuft aber was schief...
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Jenny146 on July 17, 2012, 03:24:56 pm
Könnte mir vielleicht jemand per PN die Hinweise vom Herrn Schlecht zukommen lassen? Wäre echt supi, danke schonmal im Vorraus.
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: ARK on July 18, 2012, 10:50:33 am
Quote from: Jenny146
Könnte mir vielleicht jemand per PN die Hinweise vom Herrn Schlecht zukommen lassen? Wäre echt supi, danke schonmal im Vorraus.


bitte eine Kopie der Hinweise auch an mich !
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Iced on July 18, 2012, 03:31:12 pm
Könnt ihr bitte aufhören hier öffentlich nach den Hinweisen zu fragen?

Offizielle Hinweise gibt es hier:
http://tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/fakultaet_maschinenwesen/imm/me/lehre/maschel/pdf/ME_Schwerpunkte_Pruefung.pdf

Wer es nicht schafft in die letzte Vorlesung zu kommen oder wenigstens jemanden kennt, der ihm die Hinweise vom Prof. Schlecht gibt, ist selbst Schuld!
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: sebtailor on July 21, 2012, 04:44:30 pm
Meine Frage bezieht sich auf die o.g. öffentlichen Hinweise, über die man sich ja denke ich dann auch hier unterhalten darf:

Unter Konstruktion steht, was von wegen An- und Abtrieb um 90° versetzt, ist damit einfach ein "Knick" (z.B. mit Kegelrädern) in der Kraftübertragung gemeint oder hab ich da was nicht mitbekommen?
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: giGGer on July 21, 2012, 08:37:56 pm
Hast du den rest des Threads überlesen oder warum stellst du jetzt sowas rein?
Themen  sind bekannt und Prof. Schlecht hat schon so viel zur Zeichnung gesagt.. bisschen mitdenken ist nicht verkehrt.

Also nimm den link bitte wider raus.. :nudelholz:
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: snoopy on July 21, 2012, 09:31:51 pm
Nehmt die Zeichnung raus! Geht in die VL oder nutzt die Übung. Die Tutoren sind überaus hilfsbereit während des Semesters:nudelholz: :nudelholz: :nudelholz: :nudelholz: :nudelholz: :nudelholz:
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: sebtailor on July 21, 2012, 09:43:55 pm
Quote from: snoopy
Nehmt die Zeichnung raus! Geht in die VL oder nutzt die Übung. Die Tutoren sind überaus hilfsbereit während des Semesters:nudelholz: :nudelholz: :nudelholz: :nudelholz: :nudelholz: :nudelholz:

Die Zeichnung ist im Internet für jeden frei sichtbar und aus einer ganz anderen Quelle. Ich glaube kaum, dass der Lehrstuhl etwas dagegen hat, wenn wir uns hier, außerhalb der Lehrveranstaltung, mit der Materie beschäftigen und darüber austauschen. Die gezeigte Zeichnung soll, so habe ich es verstanden, nur ganz allgemein als Anschaung dienen.
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: NinjaWalross on July 21, 2012, 10:03:10 pm
Da aber in dem Text ein guter Teil der Aufgabenstellung steckt wäre ich auch sehr dafür, dass das schleunigst rausgenommen wird!!!
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: giGGer on July 21, 2012, 10:07:37 pm
Quote from: sebtailor
Die Zeichnung ist im Internet für jeden frei sichtbar und aus einer ganz anderen Quelle. Ich glaube kaum, dass der Lehrstuhl etwas dagegen hat, wenn wir uns hier, außerhalb der Lehrveranstaltung, mit der Materie beschäftigen und darüber austauschen. Die gezeigte Zeichnung soll, so habe ich es verstanden, nur ganz allgemein als Anschaung dienen.


Das hat nichts mit der Materie zu tun, sondern ganz klar mit der Klausuraufgabe, die hier nichts zu suchen hat.
Versteh ich nicht, warum es hier einige echt drauf anlegen müssen..
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: christian mb on July 21, 2012, 10:38:08 pm
so ich habe die schnauze echt voll! habe den thread gemeldet (mit entsprechender begründung).

wie kann man nur so egoistisch bzw. arrogant sein und zumindestens das risiko eingehen, dass sich alle studenten falsch vorbereiten??? ich raff es einfach nicht --> "back to the roots", bildet lerngruppen und trefft euch mit kommilitonen bzw. schreibt übungsleiter an.
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: KleinerHugo on July 22, 2012, 06:11:08 am
Leute lasst es sein hier oder wo anders, über die ME Prüfung zu diskutieren, sonst holt Prof. Schlecht eine Ersatz-Klausur aus der Schublade. Was Prof. Schlecht schon einmal getan hat.

Das Topic wurde wegen Beleidigungen und Urheberrechtserstösen großzügig bereinigt.
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: seven. on July 22, 2012, 04:15:55 pm
Könnt Ihr von der Maschinenelementeseite Unterlagen herunterladen?

Bei mir funktioniert es im Moment leider nicht, ohne Angabe von Fehlern.

Als Passwort habe ich "R**********", und ich habe auch schon mehrfach vorher Sachen herunterladen können.
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: NinjaWalross on July 22, 2012, 04:28:58 pm
So sieht das PW eigentlich nicht aus aber du hast gleich Post.
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Black Dragon on July 22, 2012, 04:45:03 pm
Wie Dr. Senf beim letzten Vorrechenseminar mitgeteilt hat, ist die komplette Seite jetzt mit dem Passwort des Lehrstuhls Maschinenelemente geschützt.

Zu dem, was christian mb geschrieben hat:[INDENT]Wollt ihr wirklich solche Dinger wie das FT-Testat im 1. Semester als Prüfung schreiben? Reißt euch mal n bisschen am Riemen. Wenn ihr im 4. Semester seid, solltet ihr genug Leute kennen, die euch auch außerhalb des Forums bei der Vorbereitung helfen können. Die erwähnten Übungsleiter zum Beispiel.
Wenn ihr nicht in die Vorlesung geht, müsst ihr euer Wissen und Können eben aus Büchern und durch großflächig und breit angelegte Vorbereitung nähren.
[/INDENT]
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: hemmet on July 22, 2012, 05:25:53 pm
kann mir mal bitte jemand das aktuelle pw per pn schicken.
danke
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Niji on July 22, 2012, 05:39:25 pm
Quote from: Iced

Wer es nicht schafft in die letzte Vorlesung zu kommen oder wenigstens jemanden kennt, der ihm die Hinweise vom Prof. Schlecht gibt, ist selbst Schuld!

also das find ich schon ziemlich dreist.
ich msus ganz ehrlich sagen, dass ich das gefühl habe die leute werden immer egoistischer und unsozialer.
ich habe diesen thread eröffnet und ja nun wirklich nich erwartet, dass jemand ausreichend dämlich is alles öffentlich zu stellen. jedoch hatte ich gehofft, dass jemand so nett wäre das via PN zu klären.
Das ist übrigens nicht der fall gewesen. Und mein Grund nicht in der Vorlesung zu sein geht vermutlich zwar der breiten masse von euch am allerwertesten vorbei, aber das ist dennoch kein anlass zu derartiger arroganz.
 
und nur ums abzuschließen. ich habe jetzt was ich wissen wollte und wenn noch jemand bedarf hat bin ich gern bereit euch das mitzuteilen.
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: hemmet on July 22, 2012, 05:45:20 pm
hat geklappt danke
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Falk S. on July 23, 2012, 12:45:30 pm
2 Fragen die mich schon lange bedrücken:

(Regel: Ring mit Umfangslast muss fest sitzen)
1. Warum spare ich nicht Material und Konstruktionsaufwand wenn ich für  Innen- und Außenring einfach eine kombinierte Last aus Punkt-und  Umfangslast bei einem Wälzlager zulasse bzw. überlasse es dem Lager wie  es sich einläuft und rechne mit dem Schlimmstfall(sowohl für Innen als  auch Außenring Punktlast möglich) und bestell mir ein dickeres Lager und  habe gleichzeitig mehr Sicherheit.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/52/Stuetzlagerung-angestellt-X.svg/425px-Stuetzlagerung-angestellt-X.svg.png)X-Anordnung(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/de/Stuetzlagerung-angestellt-O.svg/425px-Stuetzlagerung-angestellt-O.svg.png)O-Anordnung

2. Und warum ist O - Anordnung besser als X Anordnung ? Ich verstehe das nicht mit dem möglichst großen Abstand (gehen da die Toleranzen im Verhältnis zur Länge weniger ein?) der Druckpunkte (welche Druckpunkte meint man überhaupt).
Frei von mir aus der Luft geschlussfolgert ist:Man entscheidet zwischen X und O je nachdem ob man erwartet, dass sich das Gehäuse stärker erwärmt als die Welle-->X oder wenn die Welle stärker erwärmt als Gehäuse nimmt man die O-Anordnung ;und im Zweifel O, richtig/falsch?

Ich bitte um Kommentare. Danke im Vorraus.
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Keep on July 23, 2012, 12:53:51 pm
Wo finde ich denn die Raumaufteilung für die Prüfung?
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Falk S. on July 23, 2012, 01:22:49 pm
http://tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/fakultaet_maschinenwesen/imm/me/lehre/maschel

da wo alles steht

siehe Informationen zur Prüfung , unter Prüfung
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Niji on July 23, 2012, 02:13:40 pm
also zu der punkt/umfangslast an den lagern. erstma is es nicht in jeder anwendung möglich das "fettere" (<-- tolle formulierung :D ) lager zu verwenden. das hat fast imemr mehr gewicht oder kosten zur folge. udn man arbeitet in den meisten bereichen eben an den untergrenzen der einzhaltenden sicherheiten, damit man leicht udn preiswert bauen kann.
es ist eben nichtmehr so wie es mein physiklehrer imemr nett beschrieben hat "das ist gute russische technik, aus einem stück gefeilt da geht nix kaputt",
ausserdem sollte die lagerlebensdauer ja auch die garantiezeit nur minimal überschreiten, damit man dann neu kaufen muss ;)
 
 
und zur x udn o anordnung. sorry hab nicht verstanden was deine frage war, aber ich dachte irgendwie x nimmt man eher, wenn die last zwischen den lagern ist udn o für eine freie (heisst schwebende oder?) lagerung
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Falk S. on July 23, 2012, 05:20:05 pm
Erstmal danke für die Antwort.

Die Kostensache habe ich auch bedacht. Ich meine , warum benötigt einer der beiden Ringe (der mit der Unlauflast) einen Festsitz. Der Ring hat doch nur Umlauflast weil ich ihn da fest halte (was zusätzlichen Aufwand/Material beim Gehäuse erfordert). Warum nehme ich nicht in Kauf dass das dem Lager egal ist. Gibt es vll einen werkstofftechnischen Grund (Punktlast ist so enorm im Vergleich zur Umlauflast, dass ich da richtig teuren Stoff brauche, sodass es undenkbar wäre beide Ringe aus diesem Werkstoff zu bauen oder anders gesagt ich diese Annahme in der Berechnung des Lagers (unwissenheit wo Punktlast oder Umfangslast auftritt - wobei ich auch das durch unterschiedliche Rauheitsgrade/Oberflächenbeschaffenheit der Auflageflächen der Ringe in gewissem Maße festlegen könnte) zu einer signifikaten Erhöhung der Lagerfettigkeit (wie groß es mindestens sein muss) führen, dass ich das festlegen sollte.

Apropo, ist der Innenring eines Wälzlagers eigentlich aus einem anderem Material als der Außenring ? (weil der Innenring bei Vernachlässigung von Punkt- und Umfangslast in jedem Punkt einer höheren Belastung als der Außenring ausgesetzt ist)

Zu 2., In der letzten Leistungskontrolle sollten wir eine Zwischenwelle (2 Zahnräder) in O Anordnung lagern- als Freihandzeichnung machen - also eine fiktive Aufgabenstellung?
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: Mexwell on July 23, 2012, 05:39:46 pm
kann mir eventuell auch nochma fix jemand das pw schicken per pn? wär sehr cool.. habs leider verlegt.
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: webmaster on July 23, 2012, 05:39:56 pm
zu 1.
Der Ring mit Umfangslast sollte fest sitzen damit er nicht anfängt zu wandern. Das kann dann die Sitzfläche wohl beschädigen und das hat dann Auswirkungen auf die Lebensdauer.
Und konstruktiver Aufwand ist das ja nicht. Bloß die Montage dann mit leichter Übermaßpassung.

zu2.
Also die O-Lagerung kann größere Biegemomente aufnehmen und hat halt den Vorteil der Wärmeausdehnung ( Welle wird sich wohl in 90% der Fälle strärker erwärmen denke ich)
Problematisch ist die leicht aufwendigere Konstruktion, weil die Bohrung halt Absätze haben muss oder ähnliches.

Und da hab ich auch noch ein Problem.
Wie kann man das axiale Spiel einer O-Lagerung einstellen?
Z-Buchse entfällt. Läuft das genau wie bei der X-Lagerung mit Passscheiben zwischen
Gehäusedeckel und Lageraußenring?
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: twenty5 on July 23, 2012, 07:58:36 pm
Also zu den meisten Fragen hier gibts direkt Antworten aus den wunderschönen Büchern vom Herrn Prof. Schlecht.

Google Books (http://books.google.de/books?id=dZAr6Olw2Z0C&printsec=frontcover&dq=maschinenelemente+schlecht&hl=de&sa=X&ei=v4oNUP7zAcjUsgbr8pCLCQ&ved=0CDEQ6AEwAA#v=onepage&q=maschinenelemente%20schlecht&f=false)

Zur Überdimensionierung von Lagern einfach mal hier gucken, ist nämlich keine so tolle Idee: Seite 197 Mittig (Punkt 2)

Zur X und O Anordnung und zur Z Buchse ( O Anordnung mit Z-Buchse ist gut möglich, z.B. mit Schrägkugellagern, aber auch mit Kegelrollen Lagern, in dem Buch ist das auch in einem Beispiel zu sehen [Abb. 15.35]): Seite 165 FF

Es lohnt sich auch so einfach mal noch ein bisschen in dem Buch zu stöbern. Den 1. Band gibts dort leider nicht und die Bücher sind auch immer sehr rahr in der Slub.

Das Buch lässt sich auch duchsuchen, einfach bei google >schlecht, maschinenelemente [Suchwort]<  eingeben...

viel Erfolg euch allen Morgen :)
Title: Prüfungsvorbereitung SS 2012
Post by: MB-Studierender on July 30, 2012, 02:54:31 pm
ich habe dummweise die Kraftberechung falsch gerechnet, und mit den Ergebnisse weiter für die nächsten berechnet, meine Frage ist , wie die Antworten mit falschen Ergebnisse bewertet ?