Bombentrichter
Archiv => 3./4. Semester => Prüfungen/Testate 3./4. Sem. => Topic started by: HansOne on July 07, 2011, 12:31:02 pm
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Hallo,
ich muss ME zum zweiten mal nachschreiben und suche jemanden, der die Prüfung ME vom letzten Semester noch im Hinterkopf hat und mir helfen kann. Mir geht es speziell um den konstruktiven Teil, aber auch allgemeine Tips nehme ich dankbar an.
Wenn jemand vielleicht mal Zeit hat sich mit mir zu treffen und mir was erzählen kann, weäre ich sehr dankbar. Bitte schreibt mir hier eine PM.
Gruß
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wenn jemand Interesse an Zusammenarbeit in der SLUB hat bin ich gerne dafür zu haben.
Hätte da auch ein paar Fragen zu den Prüfungsschwerpunkten im Rechenteil :glare:
Hoffe es meldet sich jemand.
Gruß
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Hey, ich hab auch die 2.W zu schreiben:blink:. Können uns da gerne zusammensetzen!
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Hey ich muss auch die zweite W.:cry: schreiben wann seid ihr in der slub?
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Narf... waren heute 9Uhr :innocent:
Kannst dich wenn de Lust hast per PN melden wenn was ist.
Gruß Hans
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hey ich schreibe auch 2. w, wie schauts aus, also zeichnung kann ich ganz gut, rechnung ist immer so ein ding ^^ und theorie ist ja immer das gleich, nur das ich leider die fragen vergessen habe... pm bei interesse von wissensaustausch.
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Bin auch in der 2. W:(...
Rechenteil kann ich langsam in- und auswendig, Theorie is ja fast immer gleich und Zeichnung bin ich voll schlecht. Also am WE wäre ich bei gemeinsamen Wissensaustausch dabei, wenn jmd Lust hat.
Paar Fragen, die hoffentlich jmd beantworten kann?!:
- Rechne grad Aufgabe 5.3, also Wälzlager mit gegebener Lebensdauer und gesuchter Axialkraft. Bin nun so weit, dass ich Fa * Y = 2620,32N hab - aber ich komm nich weiter. Hängt ja alles voneinander ab... Keine Ahnung!
- Vorhin Aufgabe 8.2.3 und 8.2.4 gerechnet. Hänge etwas bei der Berechnung von Y(N) bei Sicherheit gegen Ermüdungsbruch der Verzahnung und bei Z(N) bei Berechnung von Sicherheit gegen Ermüdungsschäden der Flanke fest. Kann mir jmd erklären, wie man das genau rechnet bzw was man wie einsetzt bei den Gleichungen ZG28 und ZG30?
Vielen Dank im Voraus an alle!!!
Liebe Grüße
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Laut ZG 24 bzw. ZG 25 bei "Hinweise" kannst du das einfach 1 setzen, weil Dauerfestigkeitsbereich.
Und zur Aufgabe 5.3:
(1)Du gibst dir einen Anfangswert für F.a vor(einfach raten)
(2) Du ermittelst F.a/C.0
(3) Du ermittelst dann damit durch Interpolation deinen y-Wert
(4)Du setzt deinen Wert ein in F.a=2620,3/y
(5)Jetzt beginnst du mit diesem errechneten Wert wieder bei Schritt (1) bis sich der erdachte F.a-Wert(1) und der errechnete F.a-Wert(4) ungefähr gleichen
So hab ich angefangen:
(1)F.a=1800
(2)F.a/C.0=0.158
(3)y=1,34
(4)F.a=1955
also weiter mit 1955
(1)F.a=1955
(2)F.a/C.0=...
Ob das die beste Lösung ist weiß ich nicht, aber so klappt es auf jeden Fall.
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Wow, danke dir riesig doll! Is zwar ein wenig zeitaufwendig, aber klappt super!
Schönen Abend euch noch:)...
Liebe Grüße
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Hey,
da ich auch die 2.W schreiben muss, würd ich mich gern mit euch am WE treffen. Ich schlag einfach mal ein Raum im Willersbau vor. Ist gleich neben der SLUB und man hat nicht immer son Stress mit den Plätzen.
Wer interesse hat kann sich ja mal melden!
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Ich denke, ich wäre dabei... Schlag mal den Raum und ne Zeit vor! Kann aber nicht so früh, da wir grad Besuch haben...
Noch eine Frage habe ich zu Aufgabe 5.4:
Ich komm einfach nicht auf den richtigen Wert bei der Lebensdauer von Lager 2. Hat es etwas mit der Lagertemperatur von 80°C und somit a(23) zu tun? Rechnen muss ich ja mit den Gleichungen von LA11?! Also Lagerpaar in X-Anordnung... Nur was mach ich dann mit dem P(0)?
Steh irgendwie auf dem Schlauch... Hoffe, jmd kann helfen!
Vielen vielen Dank schon mal!!!
Liebe Grüße
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Wie wärs wenn wir uns morgen um 10 am Haupteingang zur neuen mensa treffen?!
zu der 5.4
Du hast ja Fr =8000N und Fa =12000 N gegeben. Dann rechnest du Fa/Fr = 1,5 >e (das e bekommst du aus LA20 =0,4)
Somit ist X=0,67 und Y=1,68*Y´ mit y`= Fa/Fr = 1,5 Y = 2,52
P2= 0,67*8000N + 2,52*12000N = 35600N
Dann normal in Lh einsetzen udn du kommst auf 1383h
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Noch eine Frage habe ich zu Aufgabe 5.4:
Ich komm einfach nicht auf den richtigen Wert bei der Lebensdauer von Lager 2. Hat es etwas mit der Lagertemperatur von 80°C und somit a(23) zu tun? Rechnen muss ich ja mit den Gleichungen von LA11?! Also Lagerpaar in X-Anordnung... Nur was mach ich dann mit dem P(0)?
Steh irgendwie auf dem Schlauch... Hoffe, jmd kann helfen!
Vielen vielen Dank schon mal!!!
Liebe Grüße
Lagertemperatur 80°C --> f.T=1 bei <150°C
a23=1
Du musst mit der Gleichung aus LA11 rechnen, das stimmt.
Was du bei der Gleichung nicht weißt, ist ja F.a2 da nur F.a gegeben ist.
Da Lager 2 die Axialkraft aufnehmen soll, kannst du davon ausgehen... das F.a2 die 8000N auf jeden Fall hat. Somit kommst du nach LA9 zu:
X2=0,67 und Y2=1,68*y' y' entspricht dem durch das Lager gegebenen Y=1,5
Somit kannst Y2 ausrechnen.
Über LA12 musst du nun noch die Lastverhältnisse klären.
Dort ergibt sich: F.rA/Y.A < F.rB/Y.B
Daraus resultiert eine Gleichung für F.a2
Somit kannst du nun P.2 bestimmen und somit die Lebensdauer ;)
@paypaldo: deine Herangehensweise kann ich nicht nachvollziehen ...
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Hallo,
bei der Aufgabe muss ich nochmal nachfragen:
Warum muss man laut LA 9 für X=0,67 und für Y=1,68*Y` einsetzen?
In der Aufgabe steht doch nirgendwo das es ein zweireihiges Lagerpaar ist?! Deshalb müsste man doch eigentlich X=0,4 und Y=Y` setzten?!
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Danke euch erst einmal riesig! Um 10 neue Mensa wäre ich gern dabei!
Kann die Lösung von HansOne gut nachvollziehen, bis auf die Lastverhältnisse. Ich hader grad noch, was ich wie und wo einsetzten muss. Stell mich glaub ich zu blöd an, da das meine erste Kegelrollenaufgabe ist. Muss mich noch ein wenig einfuchsen:)...
@noname:
Es handelt sich doch nicht um ein Einzellager, sondern um ein Lagerpaar in X-Anordnung. Das zweireihig entfällt hier.
Liebe Grüße und bis morgen!
PS: Erkennungszeichen: Rote Rose und Luftballon:D...
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alles klar! bis morgen;)
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Also beim Vorrechnen Wälzlager 1 wurde es aber meiner Meinung nach anders gemacht. Nach meinen Aufzeichnungen haben wir da ebenfalls 2 Kegelrollenlager in X-Anordnung genommen und X=0,4 und Y=Y` gesetzt?!
Anschließend haben wir dann mit einem Lagerpaar für eine Festlager-Loslagerkombi gerechnet, dann aber auch die dynamische Tragzahl laut LA8 mit C=C*i^(7/9) berechnet?! Wo liegt mein Denkfehler?
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Könnt euch ja uns anschließen, dann können wir morgen weiter diskutieren:)... Um so mehr, um so besser!
Grüße
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Kann die Lösung von HansOne gut nachvollziehen, bis auf die Lastverhältnisse. Ich hader grad noch, was ich wie und wo einsetzten muss. Stell mich glaub ich zu blöd an, da das meine erste Kegelrollenaufgabe ist. Muss mich noch ein wenig einfuchsen:)...
Also du schaust dann auf LA12 unten links den Fall an. Wobei Lager A dem Lager 2 entspricht und Lager B dem Lager 1.
Somit ergibt sich F.a2=K.a + 0,5*F.r1/Y.B mit K.a=F.a (F.a=8000) ;
Y.B=1,5 (Y aus Lagertabelle)
F.a2=12000N
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Hallo, hier auch ein 2. Wler :/.
Mal eine Frage zu der Wellenberechnung. Aus der Aufgabensammlung wird bei Aufgabe 1.4 mit Torsionbeanspruchung gerechnet und die Torsion in die Mittelvergleichsspannung einbezogen. Warum wird das Torsionsmoment in Aufgabe 1.5 nur in die Mittelvergleichsspannung einbezogen und nicht als eigenständige Belastung berechnet? Lieg ich richtig in der Annahme, dass wenn ein Torsionsmoment oder eine Leistung vorgegeben ist, ich diese auf jeden Fall in die Mittelvergleichsspannung einbeziehe und wenn Faktoren wie cb und cs vorgegeben sind ich auch zusätzlich die Torsionssparte berechnen muss?
Das Problem hatte ich auch in der Prüfung. Dort habe ich Torsion als Belastung berechnet und in die Sicherheit mit einberechnet. Herr Kupfer hatte zur Einsicht der Prüfung vom WS10/11 gesagt, dass überhaupt keine Torsion drin vorkam?
Grüße
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in aufgabe 1.4 steht das torsion vernachlässigbar ist. d.h. für dich, torsion tritt nicht auf bzw Mt=0
bei aufgabe 1.5 haste torsion! aber (konstant) das heißt für dich jedoch cs=1 cb=1
--->
Mta=o ; Mtmax=Mtnenn
da ja Mta=o ->(Tau)ta=0 --> siehe sicherheit; brauchst also auch kein (Tau)tAdk berechnen
deine vergleichsmittelspannung nach gestaltungänderungshypothese ist natürlich von der torsion betroffen!
falls das hier im forum nix zu suchen hat, bitte löschen....
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Danke bleda, war so wie ich es mir gedacht habe :). Aber bei 1.4 hast du dich vertan. Bei der Teilaufgabe b) musst du die Sicherheiten unter Berücksichtigung von Torsion berechnen.
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jo stimmt! a) (torsion hier vernachlässigbar)
auf solche dinge in der klausur aufpassen ;)
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Kann mir einer von euch sagen wie man am einfachsten die örtliche Spannung defeniert?
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Hallo an alle,
beim gefühlt 10. mal durchrechner der Übungsaufgaben habe ich noch ein paar kleine Fragen. Ich hoffe, jmd kann mir helfen, die letzten Zweifel zu beseitigen:
erst einmal zu den ganzen sigmas und taus:
also, wenn ich das Moment an der Stelle x berechne, das dann durch Wb teile, dann erhalte ich sigma(n), richtig? Also die Nennspannung an der Stelle x. Wenn ich dieses dann mit Cs verrechne, dann erhalte ich sigma(max). Sigma(a) erhalte ich, wenn ich das sigma(n) mit dem Cb verrechne?! Sigma(m) ist prinzipiell meistens 0.
Das gleiche gilt für tau. Wenn ich das Mt aus P errechnet habe, das durch Wt teile, dann erhalte ich tau(m). Das normale Mt wiederum mit Cs verrechnet, geteilt durch Wt erhalte ich tau(max) und das Mt mit (Cb-1) verrechnet wiederum Mta.
Ich hoffe, soweit alles richtig, an den ganzen sigmas und taus hing ich nämlich öfter fest.
dann zu den K1sigma(s) und sigma(b):
bei der Errechnung von n (Stützzahl) nehme ich das K1sigma(s), oder? Und später bei sigma(bWK) das K1sigma(b)? Ich hoffe, das stimmt so weit alles.
Wie ist es bei der berechnung von S(F)? Da muss ich auch sigma(b) nehmen, oder?
dann noch eine Frage zur 1.4:
Warum ist C(B) 1,5?
Und die letzte Frage zur Wellenberechnung:
die Stützzahl n für Torsion berechne, wie errechne ich dafür das sigma(s)(d)? Ich hab mir dabei aufgeschrieben, dass man dann mit tau(tF) rechnet. Mit der Gleichung
tau(tF)=sigmal(s)(d)*K(2F)/wurzel3.
Kann das stimmen? Oder wie genau geht das für n(tau)?
Tut mir leid für die verworrenen Texte, ich hoffe, ihr wisst, was ich meine.
Vielen vielen Dank an euch alle für die Hilfe!
Liebe Grüße
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Du hast ja Fr =8000N und Fa =12000 N gegeben. Dann rechnest du Fa/Fr = 1,5 >e
Kleiner Fehler, am Lager 2 wirken als Radial- und Axiallast jeweils 8kN! Daher ist Fa/Fr=1
Ändert zwar nichts am Ergebnis, ist aber halt falsch...
Am Lager 1 wirkt nur eine Radiallast von 12kN.
Allerdings hat das ein geringeres P zur Folge, und Lh wird größer...entweder Lösung falsch oder ich steh auf dem Schlauch...
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Hey ich hab mal ne frage zur Aufgabe 8.1, da komm ich einfach nicht weiter mit dem Ft. Es wäre auch cool wenn sich morgen noch welche für ein letztes Treffen einfinden würden. Grüße
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Redest du wirklich von der 8.1?! Warum lernst du Riementrieb? Kommt doch gar nicht dran...
Oder meinst du 8.2.1? Dann könnt ich dir helfen...
Grüße
PS: Vielleicht Antworten zu meinen Fragen oben?
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@snoK
Hallo,
meiner Meinung nach erhält man sigma(a), wenn man das Mb/Wb berechnet.
Aber man erhält tau(nenn) wenn man Mt/Wt errechnet. So war das zumindest bei allen Übungsaufgaben.(Bitte korrigieren wenn ich mich täusche)
K.1Faktor sehe ich genauso wie du, aber was meinst du mit sigma(b) bei S(F)?
Bei 1.4 ist C.B deshalb 1,5 weil gegeben ist: M.ta=0,5*M.tn. Laut GFB11 ist M.ta=(C.B-1)*M.tnenn. Somit ist 1,5-1=0,5. Also ist C.B=1,5
Und die Stützzahl n unterscheidet sich rechnerisch nur vom bezogenen Spannungsgefälle G`=1,15/r. Ansonsten berechnet sich n genauso. Das sigma(s)(d) bedeutet dabei nur, das man die Formel noch mit K.1 erweitern muss, wie du eigentlich schon drüber selber geschrieben hast.
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auch @snoK:
ich kann noname nur zustimmen: bei der biegung errechnet sich sigma_ba einfach über M_b/W_b. liegt ein betriebsfaktor vor, dann wird bei biegung meist einfach M_ba=C_B*M_bnenn gerechnet. sieht man IMHO ganz gut, wenn sich den zeitlichen soannungsverlauf mal aufzeichnet. die ausschlagsspannung ist halt von der mittelspannung (fast immer null, da reine umlaufbiegung - ausnahmen sind eigentlich nur bei vorhandensein von unwuchten) bis zur oberspannung. ganz exakt errechnet sich die sigma_a=(sigma_o-sigma_u)/2, was aber aufs gleiche hinausläuft. bei der torsion sieht der spannungsverlauf sehr sehr häufig einfach anders aus, dort wird meist eine große mittelspannung mit einer kleineren amplitude überlagert, daher dort tau_tnenn=M_tnenn/W_t und tau_ta=M_ta/W_t=(C_B-1)*M_tnenn/W_t.
was die K_1-geschichten angeht: bei der stützzahl geht es um plastische deformation im kerbgrund, daher K_1(sigma_s). bei sigma_WK geht es um einen "richtigen" bruch, also K_1 von der zugfestigkeit.
wegen stützzahl bei torsion: siehe noname - es ändert sich nur das spannungsgefälle, in die berechnung fließt trotzden die "normale" streckgrenze mit ein.
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Ich danke euch allen, fast alle Zweifel beseitigt!
Eine allerallerletzte Frage, versprochen:D:
Falls es gesucht sein sollte, wie bestimmt man bei der Lagerberechnung a(23)?
Danke euch allen noch einmal riesig doll und wünsch euch viel Erfolg morgen!!!
Liebe Grüße
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In unserer Übung und auch in der Vorlesung wurde erwähnt, dass dieser Faktor außer von Vertriebsmitarbeitern der Lagerhersteller (zur Schönrechnung der Lagerlebensdauer) nicht verwendet wird. Der Wert a(23) ist also für unsere Verhältnisse immer 1. Sonst müsstest du die Bezugsviskosität kennen und mit der Betriebsviskosität, welche vermutlich von der Betriebstemperatur abhängig ist, verrechnen und im Diagramm LA6 dein a(23) ablesen.
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Mal ne ganz andere Frage. Ich soll morgen in POT/112/U, also einem Übungsraum, die Prüfung schreiben. Ich finde aber nur POT/112/H. Also einen Hörsaal. Und das dürfte ja schon bei der Zeichnung nicht besonders optimal sein...
Hat da irgendjemand Ahnung ob das wirklich in dem Raum stattfindet?
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Hab auch in dem Raum Prüfung:(... Keine Ahnung, was die sich da wieder haben einfallen lassen... Lassen wir uns überraschen!
Grüße und viel Erfolg!!!
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hohle frage am rande:
ich finde die raumaufteilung nicht mehr, kann mir jemand den link bitte schicken?
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http://www.me.tu-dresden.de/lehre/ME_2011.pdf
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Verständnisproblem zur Aufgabe 5,4 warum verwendet man hier
"Lagerpaarung X Anordnung" und in der vorrechen Aufgabe werden
die X Anordnung als Einzellager berechnet das versteh ich nicht :cry:
bitte um Hilfe