Bombentrichter
Archiv => 5./6. Semester => Übungsaufgaben 5./6. Semester => Topic started by: ZwePac on February 24, 2011, 09:33:53 am
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Hi,
da ja sinnvollerweise keine zugängliche Lösung zu den Aufgaben existiert, wollt ich mal fragen, ob jemand meinen Lösungsweg bestätigen kann.
Perf = F * V --> F = m * g * Cw/Ca , V aus A = m * g = Roh/2 * V^2 * S * Ca
Vmin und Vmax aus Schnittpunkt Perf mit Pvorh
Da sich die Graphen jedoch nicht so oft 2mal schneiden und mir der Bogen dort unten sowieso etwas kurz ausfällt, zweifele ich ein bisschen an mir... siehe Diagramm (http://img51.imageshack.us/i/diagramm4.jpg/)
Danke
Zwepac
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Hi,
hab meine Lösung zur Übung 3 verschmissen. Könnte jemand kurz die Ergebnisse durchgeben bitte. Vielen Dank
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Hi,
da ja sinnvollerweise keine zugängliche Lösung zu den Aufgaben existiert, wollt ich mal fragen, ob jemand meinen Lösungsweg bestätigen kann.
Perf = F * V --> F = m * g * Cw/Ca , V aus A = m * g = Roh/2 * V^2 * S * Ca
Vmin und Vmax aus Schnittpunkt Perf mit Pvorh
Da sich die Graphen jedoch nicht so oft 2mal schneiden und mir der Bogen dort unten sowieso etwas kurz ausfällt, zweifele ich ein bisschen an mir... siehe Diagramm (http://img51.imageshack.us/i/diagramm4.jpg/)
Danke
Zwepac
hab jetz nicht jeden einzelnen punkt im diagramm verglichen, aber vom gesamtbild her siehts bei mir auch so aus. auch leistungs- und geschwindigkeitsbestimmung ist so richtig. kam zumindest in der übung genauso.
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Hi,
hab meine Lösung zur Übung 3 verschmissen. Könnte jemand kurz die Ergebnisse durchgeben bitte. Vielen Dank
zu Aufgabe 1)
s(T1)=1301,7m s(T2)=365,9m s(T)=1667,6m
s(T3) ist dbei nicht notwendig, da die 35ft schon im Übergangsbogen erreicht werden.
obs jetz hundertprozentig stimmt - kA - vllt hier und da gerundet. aber im groben dürfte es stimmen.
achso aufgabe 2 hab ich nicht extra berechnet. muss ja nur der winkel mit berücksichtigt werden.
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Wo wir grad bei sind: hat jemand mal die Höhenleitwerksfläche aus Übung 6, Aufgabe 4?
habe jetzt bei mir Sh=1,52m² bin mir aber nicht sicher ob das stimmen kann.
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ich habe 1,648 m2. bin mir aber auch nicht ganz sicher
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ich hab auch paalys lösung
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was habt ihr denn als lµ raus? bzw Vh? ich hab Vh= 0,45 und lµ = 1,39m
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Vh=0,4868
alle Werte für 45% eingesetzt (Cah,max)
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Alles klar, hatte den Wert nur abgelesen! :w00t:
hätte ich ihn ausgerechnet wär ich auf's selbe gekommen ^^ Danke für die schnelle Hilfe.
Dann hab ich direkt noch ne Frage aus der 5. Übung 1. Aufgabe
und zwar soll man da ja ein [latex] $C_{A,opt}[/latex] errechnen.
Nun, im Skript gibt es dafür eine Formel und zwar [latex] $C_{A,opt}=\sqrt {\frac{3C_{W0}}{k}}$ [/latex]
ABER in der Übung haben wir Folgende Formel dafür benutzt: [latex] $C_{A,opt}=\sqrt {\frac{C_{W0}}{3k}}$ [/latex]
und ich habe mich gefragt, wo die Formel herkommt mit den 3*k im Nenner... jemand ne Ahnung?
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Alles klar, hatte den Wert nur abgelesen! :w00t:
hätte ich ihn ausgerechnet wär ich auf's selbe gekommen ^^ Danke für die schnelle Hilfe.
Dann hab ich direkt noch ne Frage aus der 5. Übung 1. Aufgabe
und zwar soll man da ja ein [latex] $C_{A,opt}[/latex] errechnen.
Nun, im Skript gibt es dafür eine Formel und zwar [latex] $C_{A,opt}=\sqrt {\frac{3C_{W0}}{k}}$ [/latex]
ABER in der Übung haben wir Folgende Formel dafür benutzt: [latex] $C_{A,opt}=\sqrt {\frac{C_{W0}}{3k}}$ [/latex]
und ich habe mich gefragt, wo die Formel herkommt mit den 3*k im Nenner... jemand ne Ahnung?
diese [latex] $C_{A,opt}=\sqrt {\frac{C_{W0}}{3k}}$ [/latex] ist der optimale Auftriebsbeiwert für die bestimmung der maximale Reichweite.
diese [latex] $C_{A,opt}=\sqrt {\frac{3C_{W0}}{k}}$ [/latex] wiederrum ist der optimale Auftriebsbeiwert für minimale Sinkgeschwindigkeit.
heißen zwar beide optimaler Auftriebsbeiwert aber der Sinn der Optimierung ist verschieden
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Ahjo, klingt einleuchtend! :innocent:
jetzt ist nurnoch die Frage: wo kommt's her?
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Ahjo, klingt einleuchtend! :innocent:
jetzt ist nurnoch die Frage: wo kommt's her?
wurde in der Vorlesung hergeleitet. ausgegang von der Breguetschen Formel musste V*E für max reichweite maximiert werden. bissl hin und her führte das dazu das Cw²/Ca minimiert werden musste. bissl einsetzen und nullstellen bilden führte schließlich darauf.
würde ja die formeln auch zumindest teilweise mal aufschreiben. aber bin latex nicht mächtig^^
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Njoar kein Problem :D
Mir reicht ja schon zu wissen, dass das mal in der Vorlesung so hergeleitet wurde...
Werd jetzt mal meine Unterlagen danach durchsuchen.
Für die Prüfung morgen reichts ja wenn ich weiß, dass es die Formel gibt. :whistling:
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Njoar kein Problem :D
mir reicht ja schon zu wissen das das mal in der Vorlesung so hergeleitet wurde...
Werd jetzt mal meine Unterlagen danach durchsuchen.
Für die Prüfung morgen reichts ja wenn ich weiß das es die Formel gibt. :whistling:
solange sie uns nicht mittels aufgabenstellung dazu zwingen dies herzuleiten^^... aber ich hoffe sowas bleibt aus
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diese [latex] $C_{A,opt}=\sqrt {\frac{C_{W0}}{3k}}$ [/latex] ist der optimale Auftriebsbeiwert für die bestimmung der maximalen Gleitzahl im Reiseflug. Quasi für maximale Reichweite.
Mhm, soweit ich das jetzt verstanden und gerechnet habe, hat der nicht wirklich was mit der maximalen Gleitzahl zu tun, sondern das ist die optimale Gleitzahl, wie du unten schon erklärt hattest. Denn das Ca für maximale Gleitzahl ist, so steht es auch im Skript, [latex] $C_{A,opt}=\sqrt {\frac{C_{W0}}{k}}$ [/latex].
Deshalb steht auch für die Berechnung der maximalen Reichweite des Reisefluges nach Breguetscher Formel (Punkt 3.3.2.3.1) nicht [latex] $E_{max}$ [/latex] sonderm bloß E.
Wenn ich das in der Konsultation gestern richtig verstanden habe, hat Herr Haufe auf Nachfrage auch bestätigt, dass es 3 verschiedene [latex] $C_{A,opt}$ [/latex] gibt und daraus auch 3 verschiedene Gleitzahlen, die aus den 3 verschiedenen Fällen stammen. Falls nicht, bitte korrigieren.
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Mhm, soweit ich das jetzt verstanden und gerechnet habe, hat der nicht wirklich was mit der maximalen Gleitzahl zu tun, sondern das ist die optimale Gleitzahl, wie du unten schon erklärt hattest. Denn das Ca für maximale Gleitzahl ist, so steht es auch im Skript, [latex] $C_{A,opt}=\sqrt {\frac{C_{W0}}{k}}$ [/latex].
Deshalb steht auch für die Berechnung der maximalen Reichweite des Reisefluges nach Breguetscher Formel (Punkt 3.3.2.3.1) nicht [latex] $E_{max}$ [/latex] sonderm bloß E.
Wenn ich das in der Konsultation gestern richtig verstanden habe, hat Herr Haufe auf Nachfrage auch bestätigt, dass es 3 verschiedene [latex] $C_{A,opt}$ [/latex] gibt und daraus auch 3 verschiedene Gleitzahlen, die aus den 3 verschiedenen Fällen stammen. Falls nicht, bitte korrigieren.
ja war bisschen daneben formuliert. dieser optimale auftriebsbeiwert ist nicht direkt zur berechnung der optimalen gleitzahl da, denn diese wird ja nur aus dem nullwiderstandsbeiwert und k berechnet. aber den optimalen auftriebsbeiwert brauch man zur berechnung der geschwindigkeit. und unter dem aspekt der maximalen reichweite wurde der optimale auftriebsbeiwert in der vorlesung hergeleitet.
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hey guys
I have a doubt in Uebung 6 Aufgabe 4.
What value of Ca did you use? The Ca.max = 1.25?
I'm doing the calculation for the front and rear limits, based on the slide 4.2-5.
The only thing I change from one to the other are the values of:
Xs25 / lu = 0.45 => Cah.max = 1
Xs25 / lu = -0.1 => Cah.min = -1.3
And with these two combinations I get two different values for Sh. So, how is it possible to get a unified value that satisfies both cases? Something wrong with the Ca maybe? Can someone explain me?
I also assume lu = Sf / bf = 1.393 m, since the wing is rectangular.
I'm sorry for the English, I'm an Erasmus student and it's still too complicated to try and write in German without spending too much time. I hope you can understand :P
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You get two different values for VHL, lying exactly on the limit lines. There is no reason for them to be equal, the -10% and 45% are just random definitions I think. Now you will have to check which one is greater. This is the minimum value of VHL you need to have in order to control the aircraft.
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ich würde gerne nochmal den ort und den zeitpunkt der prf. verifizieren wollen, da ja im internet nichts dazu steht... also morgen 13 uhr TRE - Phy-Hörsaal ?
herzlichen dank :)
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Ist richtig! >>http://tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/fakultaet_maschinenwesen/ilr/aero/studium/flugmechanik
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You get two different values for VHL, lying exactly on the limit lines. There is no for them to be equal, the -10% and 45% are just random definitions I think. Now you will have to check which one is greater. This is the minimum value of VHL you need to have in order to control the aircraft.
Thanks Zwepac. That makes sense. Just a small question. Did you Ca as Camax = 1.25? Or the Ca for the minimum radius in Aufgabe 2, Ca = 1.24?
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You need Ca,max, because this is the "worst case" with maximum Lift from the wings to compensate (the greater Ca in the equation, the smaller xs25/lu range in both directions).