Bombentrichter

Archiv => 1./2. Semester => Prüfungen/Testate 1./2. Sem. => Topic started by: $ugarDaddy on July 22, 2005, 01:44:07 pm

Title: [PHY 05] Physikklausur-Aufgaben 2000
Post by: $ugarDaddy on July 22, 2005, 01:44:07 pm
Mal sehen, was ihr so für Lösungen zu der Klausur in der Klausursammlung habt.

1. Aufgabe
a ) v = 1,78m/s
b ) v = 89,6m/s
c ) energiezuwachs um 26kJ im System, hab aber ka wie das mit der Auflagefläche am Klotz geht
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Post by: P-J on July 22, 2005, 01:48:54 pm
also a) und b ) habe ich genauso..... aber wie rechnest du c)? ansatz bitte! ;o)
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Post by: S-G on July 22, 2005, 01:50:19 pm
Ich glaub das is für nen geschoss ein bisschen langsam is  :rolleyes: Also ich hab E kin(vom gesamten system)=E reib dann nach einer geschwindigkeit umgestellt und in den impulserhaltungssatz eingesetzt. und dann kommt man auf 632,9 m/s für die geschwindigkeit der kugel und 12,6 m/s für den Klotz. Man kann nicht die Energie der Kugel mit der gesamtenergie (kinetische) und der Reibenergie gleichsetzen, da die Kugel ja noch ne Menge Energie beim Einschlag verloren geht  ;)
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Post by: P-J on July 22, 2005, 01:57:26 pm
Quote
Originally posted by S-G@22.7. 2005 - 12:50
Man kann nicht die Energie der Kugel mit der gesamtenergie (kinetische) und der Reibenergie gleichsetzen, da die Kugel ja noch ne Menge Energie beim Einschlag verloren geht  ;)
sicher? es heißt doch aber ernergie"erhaltungsatz"...dh. nix geht verloren. naja angesichts der länge von 14,8m die klotz+geschoss wegfliegen kommt mir das auch ein bissel wenig vor...auf was für geschwindigkeiten kommst du?
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Post by: $ugarDaddy on July 22, 2005, 02:10:34 pm
bei b hab ich auch W = µ * m(holz) * g * l gleich Ekin = m/2 * v(kugel)² gesetzt.
Dann kriegt man für v = 89,6m/s raus
Daraus kann man v` (für teilaufgabe a) ) mit IES (unelastischer Stoß!) ermitteln

Bei c hab ich delta E = E (thermisch) = m(kugel)/2 * v(kugel)² gesetzt, weil ja diese Energie in das System überführt, bin aber nicht sicher obs so richtig ist.
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Post by: P-J on July 22, 2005, 02:13:58 pm
also mit meinem lösungsansatz komme ich auf (fast) die selben ergebnisse:

(1) ES: kin.energie (geschoß) = kin. ernergie (geschoß+klotz) + "reibungs"ernergie
(2) IS: m0*v0= (m1+m0)*v1


also bei (1):
(m0/2)*v0² = (m0+m1)/2 * v1² + ( m0+m1)*g**l

und (2)
m0*v0= (m1+m0)*v1


jetzt (2) nach v0 umstellen und in (1) einsetzen.
(1) nach v1 umstellen.

komme dann auf v1= 1,8 m/s und v0= 90,4 m/s

ich denke schon das es stimmen könnte....
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Post by: $ugarDaddy on July 22, 2005, 02:43:14 pm
Hmm ja denk das wird sich bei mir um Rundungsfehler handel.
Hier mal die
5. Aufgabe

W` = deltaU - Q
deltaU = m * cv * (To - Tu)
Q = m * q

|W`| = 35769kJ
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Post by: n-w on July 22, 2005, 03:30:28 pm
Hat schon jmd. die Nummer 4?

Ich schaff es einfach nicht, r(t) für die Fläche zu bestimmen.
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Post by: MBroyal on July 22, 2005, 03:52:16 pm
Aufgabe 1c)
E(1)=E(Reibung) oder ? also  E(1)=(m(0)+m(1))*g*:_mue:*l=26072gm/s²=26,072 Joule
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Post by: P-J on July 22, 2005, 03:59:53 pm
Quote
Originally posted by n-w@22.7. 2005 - 14:30
Hat schon jmd. die Nummer 4?

Ich schaff es einfach nicht, r(t) für die Fläche zu bestimmen.
hi!
ja ich komm auf ne zeit von t= 15,5 h

die aufgabe ist fast genauso wie die T 2.8 aus dem übungsbuch.
hier der ansatz:

1. Q= :_alpha: *A* :-delta: T
2. dQ/dt= -dm*q
3.(-dm*q)/dt = :_alpha: *A* :-delta: T
4. für dm= A* :_rho: dr einsetzen ( da :integral: A dr ja das Volumen ergibt!)
5. das A kürzt sich raus
6.nach dt umstellen: dt= (-q* :_rho: )/( :_alpha: * :-delta: T) dr
7.alles integrieren--> t=((-q* :_rho:)/( :_alpha: * :-delta: T))*(re-ra)
8.durch die Beziehung Ve=(3/5)*Va ( 60%) ergibt sich:
(4/3)* :_pi: * re² = (3/5)*(4/3)* :_pi: *ra²
8. nach re umstellen----> re= dritte wurzel von (3/5) mal ra
9.re in (7) einsetzten und t ausrechnen!
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Post by: MBroyal on July 22, 2005, 04:03:29 pm
Kann mal bitte jemand nen ansatz zum zweiten Teil der Zweiten Aufgabe schreiben ? vielen dank
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Post by: MBroyal on July 22, 2005, 04:08:48 pm
Hat der Prof. Eng irgendein Thema aus der Prüfung genommen ? Und stimmt es das 14 von 50 punkten zum bestehen reichen ?
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Post by: P-J on July 22, 2005, 04:14:51 pm
Quote
Originally posted by MBroyal@22.7. 2005 - 15:08
Hat der Prof. Eng irgendein Thema aus der Prüfung genommen ? Und stimmt es das 14 von 50 punkten zum bestehen reichen ?
optik kommt nicht dran, wegen den 14 punkten hab ich keine ahnung. wegen den ernergieen überleg ich noch!
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Post by: n-w on July 22, 2005, 04:53:38 pm
@P-J: Danke


Aufgabe 2 find ich auch etwas unverständlich.
Gehe von gleichm. beschleunigter Bewegung aus, also fehlt a.

a=gm0(m2-m1)/(m0+m1+m2) ???

Der Weg passt aber nicht zum Teil 2 der Aufgabe.

Also wie?


Quote
also mit meinem lösungsansatz komme ich auf (fast) die selben ergebnisse:

(1) ES: kin.energie (geschoß) = kin. ernergie (geschoß+klotz) + "reibungs"ernergie
(2) IS: m0*v0= (m1+m0)*v1

Ich denke, Nr1 ist so nicht korrekt, da ein Teil der Energie beim Einschlag in Wärme umgewandelt wird.

Ich hab daher erst die Bewegungsgleichung für den Klotz (gleichm. beschl.) aufgestellt: x(t) sowie v(t), nach t umgest. -> eingesetzt X=l und v=0 -> v0
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Post by: Peppi on July 22, 2005, 05:14:29 pm
hat schon jemand aufgabe 5 mit dem messinstrument raus? also a geht ja...hab 3,43V.

aber bei b kommtnix raus....kommen auf einen ges.strom von 0,171mA und I0 soll ja schon 60mA sein? da haut was nich hin  :nudelholz:
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Post by: Trivial on July 22, 2005, 05:21:53 pm
Quote
Originally posted by MBroyal@22.7. 2005 - 16:08
Und stimmt es das 14 von 50 punkten zum bestehen reichen ?
J das dürfte stimmen! Hat er auch gesagt! Außerdem steht es sso auch noch mal auf dem Zettel bei den Übungsaufgaben!
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Post by: P-J on July 22, 2005, 05:25:56 pm
Quote
Originally posted by n-w@22.7. 2005 - 15:53
Ich denke, Nr1 ist so nicht korrekt, da ein Teil der Energie beim Einschlag in Wärme umgewandelt wird.

Ich hab daher erst die Bewegungsgleichung für den Klotz (gleichm. beschl.) aufgestellt: x(t) sowie v(t), nach t umgest. -> eingesetzt X=l und v=0 -> v0
kannste ma bidde deinen kompletten lösungsweg schreiben? irgendwie steh ich grad völlig aufm schlauch...
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Post by: MBroyal on July 22, 2005, 05:32:53 pm
Quote
J das dürfte stimmen! Hat er auch gesagt! Außerdem steht es sso auch noch mal auf dem Zettel bei den Übungsaufgaben!

Hat mal jemand nen Link zu diesem Zettel ? Danke.
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Post by: n-w on July 22, 2005, 05:48:13 pm
Ich glaub ich hör jetzt auf zu rechnen, bringt eh nix mehr. Bekommt man nur Bedenken wegen morgen.

@P-J:

wir wissen: x0=0, dort startet der Klotz
und möchten wissen: v0=?

D. h. wir brauchen v(x=0) und dürfen x(t) sowie v(t) ermitteln, das t eliminieren, so dass und x(v) oder v(x) bleibt.

also:
gleichmäßig beschl.

a=?
->Reibung

Fr=müh*m*g

-> a = müh*g

-> in Lieblingsgleichung eingesetzt

x=0,5 müh*g*t² + v0*t

-> ableiten

v = müh g t

-> v nach t umstellen:

t gleich v/(müh g)

-> in x Gl eingesetzt

-> x gleich l und v gleich 0 setzten (dort wo das Ding stehen bleibt)

-> nun ist nur noch v0 übrig, Schreiberei ist mir zu aufwendig
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Post by: freeride on July 22, 2005, 06:23:12 pm
Naja Leude, wenn's bei uns schon an der ersten Aufgabe hadert...  :(  90m/s für ein Geschoss!! :huh: Das wären gerade mal 325 Km/h!!! Ein büüschen wenig. Ich stimme n-w und S-G zu. Rund 2300Km/h sind schon eher im Bereich einer Geschossgeschwindigkeit.
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Post by: P-J on July 22, 2005, 06:47:40 pm
jo ihr habt recht.....90 m/s..und dann soll das ding kanppe 15m nach hinten rutschen.... das ist wirklich zu wenig.
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Post by: Drrääääcks on July 22, 2005, 11:20:59 pm
Is das sicher das keine Optik dran kommt ???  beim fsr waren auf jedenfall paar drin .
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Post by: n-w on July 23, 2005, 06:12:38 am
Wieso wird hier alles 5 mal gefragt?
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Post by: n-w on July 23, 2005, 12:06:26 pm
Ist sicher.
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Post by: Benutzername on July 23, 2005, 01:17:05 pm
jo