Bombentrichter
Archiv => 3./4. Semester => Prüfungen/Testate 3./4. Sem. => Topic started by: Litschki on August 01, 2008, 12:50:46 pm
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ich hab mich mal an der 2. aufgabe versucht.
Meiner Meinung muss in der letzten Gleichung der Lösung das p.1 ein p.0 sein
könnt ihr das bestätigen?
2. Frage Aufgabe 1 ist soweit klar, bekomme das Integral nur leider selbstständig nicht gelöst; wäre also froh wenn mir das jemand kurz den Weg zeigt:whistling:
Vielen Dank
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hier die Lösung zur 1. Aufgabe
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Weiß jemands von euch, ob es für Strömi noch eine Konsultatioin geben wird?
Ich habe mir das leider nicht aufgeschrieben...
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würde ich auch sagen, p1=po
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Hyhy !
In der 5. Aufgabe wird nach einer ausgebildeten Strömung gefragt, is das eine Strömung mit nem besonderen Profil? Und wie soll sich da der druckgradient verhalten? Im Skript und auf Wicki habsch leida nix findn könn!
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Bitte nicht wegen jeder kleinen Frage ein neues Thema eröffnen, es gibt bereits genügend Threads zu der Problematik!
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Soweit ich mich entsinne ist eine ausgebildete strömung eine strömung die sich in x richtung nicht mehr ändert...
d.h. für die rechnung, dass sämtliche Ableitungen nach dx null sind.
Bin mir aber nur 80% sicher.
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ausgebildet Strömung ist es glaub ich wenn sie ein parabolisches Geschwindigkeitsprofil hat und in x Richtung unabhägig ist....
Dann hab ich noch so was gelesen wie das die Schmidtzahl gegen Unendlich streben muss
Hab aber keine Ahnung ob das alles Stimmt
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Hm, danke. Im Skipt hab ich da doch noch was entdeckt, für ne laminare, ausgebildete Strömung:
Re
Wie aussagekräftig das nun auch sein soll:).
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ich würd mich dem Hausmeister und dennis anschließen. In der Serie 10 gabs ne aufgabe mitn wasserfall und da hatt sich unter der rollbandpumpe auch eine ausgebildete strömung entwickelt...sprich das profil der strömung ändert sich nicht mehr. Somit müssten doch alle ableitungen der strömungsgeschwindigkeit nach den Raumrichtungen (x,y,z) 0 werden!?
soweit mein bescheidener beitrag^^
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Ich hab mir mal unter 8.2.1 zu der Couette-Poiseuille-Strömung aufgeschrieben "keine Ableitung von x (war ja nur nen einfaches Beispiel mit x und y), weil ausgebildete Strömung"...und daneben steht dp/dx = const. Also ist der Druckgradient nicht 0, sondern konstant. Dass der Druckgradient als 0 angesehen werden kann, trifft laut Skript nur bei einer reinen Couette-Strömung zu. Steht so auch unter 8.2.1.
Hoffe ich konnte ein wenig helfen!
MfG
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Kann mir jemand erklären wie ich bei 4c auf die lösungen komme?
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ja genau da häng ich auch!
ich komm einfach nicht drauf, wie die von[latex]$u = a_y + \frac{1}{2} b_y^2$[/latex] (nach integration) auf [latex]$a = U \cdot \left(1 - \frac{2}{1 + \frac{\theta_1}{\theta_2}}\right)$[/latex] kommen???
vg
[EDIT: LaTeX-Formel eingefügt - sieht so einfach besser aus --> LaTeX-Anleitung (http://www.bombentrichter.de/showthread.php?p=89754#post89754) ;) --nyphis (http://www.bombentrichter.de/member.php?u=9)]
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Hallo,
ich habe folgendes Problem beim lösen der Aufgabe. Mir will es absolut nicht gelingen das Q0 aus der Lösung zu eleminieren.
Folgende Teilergebnisse: Bernoulli von 0 nach M:
[latex]$Q_M^2 = 2 \cdot \left(Q_0 + \frac{P_0}{\rho} + \frac{P_M}{\rho}\right)$[/latex]
Bernoulli von 0 nach 1:
[latex]$Q_1^2 = 2 \cdot \left(Q_0 + \frac{P_0}{\rho} - \frac{P_\infty}{\rho} - g \cdot h\right)$[/latex]
Wenn ich laut Konti Teile kann ich Q_Null nur ausklammern, aber dann hätte ich ne 1 in der Lösung die ja da nicht vorhanden ist laut Musterlösung.
Jemand eine Idee wie man auf die richtige Lösung kommt?
[EDIT: LaTeX-Formel eingefügt - sieht so einfach besser aus --> LaTeX-Anleitung (http://www.bombentrichter.de/showthread.php?p=89754#post89754) ;) --nyphis (http://www.bombentrichter.de/member.php?u=9)]
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Du musst in diesem Fall nichts eliminieren.
Die Bernoulli kann man doch auch schreiben als [latex]$p_{ges} = p + \frac{\rho}{2} \cdot q^2 + \rho \cdot g \cdot h = const.$[/latex]
Und hier kennst du nur den Gesamtdruck.
Damit ist die Gleichung für [latex]$q_M = \sqrt{\left(p_{0ges} - p_M\right) \cdot \frac{2}{\rho}}$[/latex]
Dann kannst du dir daraus den Volumenstrom in M holen und durch drei teilen für die entsprechenden Teilrohre.
In der Bilanz von O nach i (drei Teilrohre) musst du ebenfalls den Gesamtdruck verwenden.
[latex]$p_{ges} = \rho \cdot g \cdot h_i + \frac{\rho}{2} \cdot q_i^2 + p_i$[/latex]
wobei [latex]$p_i$[/latex] ja dem Umgebungsdruck entspricht.
Mfg
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Hallo,
kann mal bitte jemand die Lösung für die 2. reinstellen? Sitz da gerade auf'm Schlauch.
Versteh` net ganz warum ich erst das Volumenstromverhältnis brauch.
Wenn ich dann unter 2) in der Lösung die Werte der Drücke einsetze komm ich nicht aufs Erg.(p1=p0 im Zähler unter der Wurzel weiss ich schon)
DANKE!!
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Elarminio erstmal danke aber ganz kann ich dir nicht folgen.
Warum hast du in deiner ersten Bilanz ein Gewichtspotential drin? Es ist doch alles auf einem Niveau.
Dann wo ist bei deinen Bilanzen die Geschwindigkeit vom Hauptrohr?
Meine Bilanz
[latex]$\frac{\rho}{2} \cdot Q_{null}^2 + p_{ges} = \frac{\rho}{2} \cdot Q_M + p_m$[/latex]
[EDIT: LaTeX-Formel eingefügt - sieht so einfach besser aus --> LaTeX-Anleitung (http://www.bombentrichter.de/showthread.php?p=89754#post89754) ;) --nyphis (http://www.bombentrichter.de/member.php?u=9)]
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hier die Lösung zur 1. Aufgabe
Du hast dort einen Integrationsfehler gemacht.
Das Integral von [latex]$2 \cdot cos \left(2 \cdot \pi \cdot \frac{y}{L}\right) = 2 \cdot \left(\frac{L}{2 \cdot \pi}\right) * sin \left(\pi \cdot \frac{y}{L}\right)$[/latex] ( Binomi S. 107 # 196 )
macht zwar im Ergebnis keinen Unterschied, aber dennoch inkorrekt.
[EDIT: LaTeX-Formel eingefügt - sieht so einfach besser aus --> LaTeX-Anleitung (http://www.bombentrichter.de/showthread.php?p=89754#post89754) ;) --nyphis (http://www.bombentrichter.de/member.php?u=9)]
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Warum wird dort bei der normalen ausströmgleichung zur berechnung des druckes p4 einfach statt p3/p4 p4/p3 gesetzt? Gibts dafür ein vernünftigen Grund oder steh ich hier grad voll auf dem schlauch?
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Weil P4 ein Ruhedruck ist und du somit Formel 7.28 nimmst für Ausströmvorgänge aus der Ruhe.
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yo macht sinn. danke
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Hallo!
Kann mir jemand die Antworten der Fragen 2 und 4 aus dem Fragenteil sagen? Bei der 4 könnte ich nur raten, dass das was mit entstehenden Turbulenzen zu tun hat und bei der 2 könnte das ja so ähnlich aussehen wie im Skript die Umströmung der Kugel. Bin mir aber eben nicht sicher, ob das so ist.
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Elarminio erstmal danke aber ganz kann ich dir nicht folgen.
Warum hast du in deiner ersten Bilanz ein Gewichtspotential drin? Es ist doch alles auf einem Niveau.
Die erste Formel bei mir ist keine Bilanz sondern nur eine Erklärung der Bernoulliformel.
Dann wo ist bei deinen Bilanzen die Geschwindigkeit vom Hauptrohr?
Genau das ist die Bilanz, nur bereits umgestellt nach der Geschwindigkeit. [latex]$q_M = \sqrt{\left(p_{0ges} - p_M\right) \cdot \frac{2}{\rho}}$[/latex]
Meine Bilanz
[latex]$\frac{\rho}{2} \cdot Q_{null}^2 + p_{ges} = \frac{\rho}{2} \cdot Q_M + p_m$[/latex]
... und genau das stimmt nicht. Das in der Aufgabe gegebene [latex]p_{ges}[/latex] bezeichnet bereits die Summe aus statischen Druck p und dem kinetischen Druck.
Ich hoffe du findest jetzt zu der Lösung. :)
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Hallo!
Kann mir jemand die Antworten der Fragen 2 und 4 aus dem Fragenteil sagen? Bei der 4 könnte ich nur raten, dass das was mit entstehenden Turbulenzen zu tun hat und bei der 2 könnte das ja so ähnlich aussehen wie im Skript die Umströmung der Kugel. Bin mir aber eben nicht sicher, ob das so ist.
gelöscht
keine ahnung wie ich bilder als vorschau reinstelle, aber dort findest du deine gesuchten lösungen
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hat hier keiner iwie ne lösung zur aufgabe 4c ?
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Ich hab ein Problem bei der Berechnung der Aufgabe 3.
Ich komme auf jedes Ergebnis der Lösung, nur bei der letzten Berechnung, sprich p_4, komme ich auf was anderes. Kann mir auch nicht vorstellen, dass ich die falsche Formel genommen habe. Somit nehme ich an, dass vielleicht das Ergebnis in der Lösung nicht stimmt. Kann das vielleicht jemand bestätigen oder wenn jemand auf das Ergebnis in der Lösung kommt, sein Lösungsweg offenlegen kann? Wäre wirklich sehr dankbar dafür!
greetz
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hey kann mir einer sagen was der "konvektive Term der Navier-Stokes Gleichung" ist?
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laut keine panik vor strömungsmechanik is das der term Uj* (part. Abl. Ui)/(part.Abl. Xj)
hoffe man erkennt was ich meinte, in latex hab ich den bruch nich hingekriegt..
"Zwangsläufige Änderung der Geschwindigkeit bei Ortsänderung"