Bombentrichter
Archiv => 1./2. Semester => Belege 1./2. Semester => Topic started by: grabestau on April 13, 2006, 08:33:59 pm
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hab den beleg schon mal angefangen und will hiermit die typische bombentrichter gemeinschaftslösung einleiten... :P
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vergess' den freistich nicht :nudelholz: :lol:
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also meiner meinung nach muß da kein freistich ran weil die welle ja nich dünner is (dort wo das gewinde anfängt)
oder meinst
du wo anders?
hier noch mal größer...sieht man erst mal wie unsauber man zeichnet :cry:
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ich dachte eigentlich, dass am linken ende der welle, dort, wo das rillenkugellager anliegt, ein freistich rein müsse, aber ich lass mich gerne eines besseren belehren. :innocent:
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den da nich reinzumachen war nich unsere Idee/Verdienst... ich schätze mal mit nem Pfeil und ner DIN ran is das erledigt^^
frohe ostern :santa: ähh :flower: ach egal
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Ja, da fehlt noch der Strich für den Freistich.
Unser Übungsleiter hat auch gemeint, dass die Ersteller des Belegs
das irgendwie vergessen haben. Ist ja auch manchmal schwer an alles
zu denken ;)
In der Bauteilzeichnung aus Übung 1, ist er ja auch da!
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@ Grabestau
Sandmann hat recht, es muss ein Freistich dran! Ganz wichtig, also nicht vergessen. Und noch was, es ist aus deiner Zeichnung zwar nicht ganz ersichtlich, aber die Durchgangsbohrung für die Sechskantschrauben muss dicker gezeichnet werden !!!
Also dann wünsch ich allen viel Spaß und frohe Ostern :flower:
MFG
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Brauch man nicht noch am rechten Teil der Welle einen Gewindeauslauf / Freistich?
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erstmal danke für die zeichnung. ich hab mir unter dem sicherungsblech was ganz anderes vorgestellt!!!
was für ne norm soll man für die nutmutter nehmen :blink: die DIN 1804 oder DIN 981?
hab da nämlich unterschiedliche sachen gefunden. oder ist die eine durch die andere ersetz worden? die DIN 1804 is von 1971!
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noch ne frage: benötigt man unbedingt einen gewindefreistich am rechten wellenende :blink: oder reicht n normaler gewindeauslauf
danke für die hilfe :D
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ok...überzeugt...der freistich muß rein hab gar nich druff geachtet...
und die strichdicke werd ich auch noch mal überarbeiten...muß ich mir wohl mal nen spitzer zulegen :P
am gewindeauslauf muß kein freistich sein...hat der platz glaub ich mal gesagt...
danke an alle für die korrekturen!
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Originally posted by crewmember@14.4.2006 - 14:20
was für ne norm soll man für die nutmutter nehmen :blink: die DIN 1804 oder DIN 981?
hab da nämlich unterschiedliche sachen gefunden. oder ist die eine durch die andere ersetz worden? die DIN 1804 is von 1971!
das kannste halten wie'n Dachdecker - die sind auf jeden Fall beide noch aktuell ...
und die sind auch beide für Nutmuttern - gesucht haste schon richtig ...
der gravierende Unterschied is aber, dass die DIN 1804 für Feingewinde gilt ...
man muss dann bei der der Auswahl des Sicherungsbleches aber aufpassen ...
denn zur DIN 1804 gehört ein Sicherungsblech nach DIN 462
und
zur DIN 981 gehört 'ne Mutternsicherung nach DIN 5406 (Sicherungsblech und Sicherungsbügel) ...
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servus,
ich will mich ja jetzt nich als nichtnerd outen, aber wie kommt man denn auf die idee das so zu machen wie es jetzt in sw gezeigt wurde?
gibts irgendwo (abgesehen von der gl vorlesung) ne anweisung o.ä. wo ich mir ansehen kann wie man sowas standart maäsig macht?
zb ware ich auf diese kerbe in der welle nie gekommen?
naja danke schon mal
kosta
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Hab ein paar Fragen zu der Zeichnung:
1. Welche Teile sind das denn eigentlich (von links nach rechts)? Ich vermute: Stützscheibe, Sicherungsblech, Nutmutter!?
2. Warum ist das Sicherungsblech in der oberen Hälfte der Welle 90° gebogen? Dachte eigentlich dass das sich das Blech bei der Welle nur "verzahnt" und nicht gebogen wird. In der unteren Hälfte der Welle ist das Blech ja auch gebogen, aber da soll es sich ja auch mit der Nutmutter verzahnen, oder irre ich mich?
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@ JoeWeese
zu deiner 1. frage: deine vermutung ist richtig
zu frage 2: das sicherungsblech soll eigentlich in der unteren hälfte nicht gebogen sein... und das es in der oberen hälfte um 90° gebogen ist, findest du in der DIN 462...
ich selber hab auch mal ne frage an den rest hier:
müssen wir eigentlich zu der "antriebswelle mit nutmutter" auch eine stückliste bzw. eine funktionsbeschreibung schreiben????
also dann ich wünsch euch noch schöne ostern
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Also nun möcht ich auch mal meinen Senf dazu geben. Und zwar ist mir aufgefallen, dass sich die Nutmuttern in der Darstellung auch unterscheiden, zum beispiel die hier gezeigte wäre die nach DIN 1804, da sie einen absatz hat und keine schräge Kante. Ich würde aber eher die Nutmutter nach DIN 981 bevorzugen, da mir dort die Sicherung mit dem Sicherungsblech besser erscheint (Die Nasen lassen sich unter Garantie besser umbiegen, als bei einem komplett runden sicherungsblech wie in DIN 462, welches zu Nutmutter 1804 gehört) Oder meint ihr dazu was anderes?
MfG Marc
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Ich würd zu denen tendieren die auch im Arbeitsheft aufgeführt sind: DIN 981, DIN 5406.
Darf das Gewinde eigentlich bis unter das kleinere der beiden Kugellager laufen?
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also ich hab jetzt auch die Nutmutter DIN 981-KM6 und das Sicherungsblech DIN 5406 - MB6 genommen, erschien mir mit der Verzahnung zum Sichern besser.
bezüglich der stückliste würd ich sagen dass wir da keine machen brauchen. kann zumindest nix in der aufgabenstellung finden :ph34r: . jedoch würde ich die positionsnummern in der zusammenbauzeichnung ergänzen!
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thx für die antwort! ich kann nämlich auch nichts in der aufgabenstellung finden bzw in der übung wurde auch nichs genaueres dazu gesagt...
ich hab die nummern in der zusammenbauzeichnung mit eingefügt und dann kam bei mir die frage, wenn die zeichnung jemand anders liest, weiß gar ni was das für bauteile sind :D
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So hab das auch mal skizziert
also noch nix mit linien dicken und hundert prozent gerade
wollt nur mal wissen was ihr davon haltet
also ich bin der meinung das es so ganz gut schon ist
aber wenn ihr nen fehler seht bitte bin für kritik offen
also schöne ostern noch
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ist die stützscheibe überhaupt notwendig hier ein Arbeitsheft (http://www.fh-augsburg.de/~anzinger/pdf/tz_skript_9-11.pdf) gestaltungslehre von einer
anderen uni bei der auf seite 9.3 unser problem aufgezeichnet ist aber ohne stützscheibe was ist nun richtig
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bei dieser wellengröße und der dazugehörigen mutter-und sicherungsblechgröße würde das blech an dem äußeren lagerkranz schleifen...desshalb mußt du die stützscheibe einbauen
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so seh ich das auch aber was ist nun eure meinung zu der skizze die ich gemacht hab würdet ihr das auch so machen oder anders???
achso die schraubung die man noch amchen soll ist doch nur aber malen oder???
habt ihr was geändert???
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wollte meine variante mal zur diskussion bringen. :whistle:
hab die sache mit dem freistich aufgegriffen...zugegeben sieht n bissl groß aus der gewindefreistich, is aber normgerecht!
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ich denk ma das wir nur ein gewindeauslauf mit ein zeichnen müssen, denn wenn ein gewindefreistich drin wäre, würde ja die stützscheibe nicht mehr auf der welle sitzen sondern frei in der luft schweben...
zudem kann eigentlich auch kein gewindefreistich verwendet werden, weil ja das wälzlager und die stützscheibe auf der welle montiert sind. dieser freistich kann nur verwendet werden, wenn bauteile nur hinter dem freistich (bei uns: alles was links vom sicherungsblech ist) sind.
vgl. DIN 76-1: gewindeausläufe/-freistiche für metrische ISO-gewinde
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hmmm...gut die passscheibe hätt ich eigentlich weglassen könn. <_<
doch wenn man nen gewindeauslauf benutzt der vorm kugellager aufhört, dann kann man die nutmutter ni mehr bis ans lager drehn. und anders glaub ich ni dass man n lager über nem gewinde/gewindeauslauf montieren darf...
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Originally posted by master1@16.4.2006 - 17:58
ist die stützscheibe überhaupt notwendig hier ein Arbeitsheft (http://www.fh-augsburg.de/~anzinger/pdf/tz_skript_9-11.pdf) gestaltungslehre von einer
anderen uni bei der auf seite 9.3 unser problem aufgezeichnet ist aber ohne stützscheibe was ist nun richtig
in dem arbeitsheft (link) ist auch ne welle mit nutmutter dargestellt bei der n gewindefreistich vorhanden is...
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okay mit dem freistich geb ich dir recht, aber eigentlich ist es doch egal ob dort ein gewindefreistich oder -auslauf hin kommt!
aber die nutmutter kannst du nie direkt ans lager schrauben, weil ja eh das sicherungsblech noch dazwischen ist. die stützscheibe/passscheibe würd ich nicht weglassen, da ansonsten das sicherungsblech am wälzlager reiben würde....
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woher wisst ihr wie die Stützscheibe dargestellt werden muss???
Hab bis jetz nirgends etwas darüber gefunden
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Die Stützscheibe ist im aussehen sowas wie ne unterlegscheibe
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Originally posted by Langa@18.4.2006 - 17:37
Die Stützscheibe ist im aussehen sowas wie ne unterlegscheibe
genau..und du musst sie aber ni schraffieren, sondern brauchst sie nur schön auszumalen...aber bitte in schwarz :D
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leute guckt doch mal in dieses tolle arbeitsheft, was ihr gekauft habt.
um genauer zu werden auf die seiten WE10, WE13 und WE14; da steht doch alles drinnen. sogar die abbildungen dafür.
warum soll der ganze spaß schwarz werden, schwarz ist es doch nur, um die öffnung des sicherungsringes zu verdeutlichen, dacht' ich so.
und wo gibt's da eine öffnung :blink:
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ich glaube schwarz is die schnittdarstellg. von so ringen oder? bin ja auch nur nup hier, aber vielleicht hat sich da nur wer verhaspelt
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hm, also ich hab extra nochmal im hoischen nachgeguckt, und finde da auf seite 408 ne zeichnung, in der eine passscheibe (Pos. 23) net schwarz ist; ob das nun aber schwarz sein muss, oder net, weiß ich nicht.
jedenfalls werden die passscheiben und stützscheiben im arbeitsheftchen auf einer seite nebeneinander betrachtet..... vielleicht weiß es ja jemand mit sicherheit, ich hoffe es mal
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Originally posted by sandmann@18.4.2006 - 19:19
...die seiten WE10, WE13 und WE14; da steht doch alles drinnen. ...
Komisch ich wunder mich warum ich überhaupt nix zur Belegaufgabe finde (Was muss ich im Inhaltsverzeichnis vom Hoischen suchen?) und stelle aufgrund deines Hinweises fest, dass es bei mir im Arbeitsheft nur bis WE09 geht :blink:
Edit: Die Schraubverbindungen sind doch analog zur kompletten Zeichnung aus der 1. Übung, oder?
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die stützscheiben/passscheiben müssen nicht unbedingt schwarz gemacht werden, weil diese bei uns "ziemlich" breit ist.
in der zeichnung von der antriebswelle aus der übung ist die stützscheibe/passscheibe "relativ" schmal und deshalb muss diese schwarz gemacht werden.
also es hängt immer von der breite ab! so weit wie ich es weiß brauch man ab einer breite von 1,5mm die stützscheibe/passscheibe nicht mehr schwarz machen.
ich hoffe ich hab euch geholfen :D
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(Jule @ 18.4.2006 - 20:29) (sandmann@18.4.2006 - 19:19)
...die seiten WE10, WE13 und WE14; da steht doch alles drinnen. ...
Komisch ich wunder mich warum ich überhaupt nix zur Belegaufgabe finde (Was muss ich im Inhaltsverzeichnis vom Hoischen suchen?) und stelle aufgrund deines Hinweises fest, dass es bei mir im Arbeitsheft nur bis WE09 geht :blink:
hast gleich ne PN
schrauben sind die gleichen
sagt mal was zu meinen ergüssen, ist nur die rechte seite, links ist ja gleich.
ich hab das gefühl da fehlt was
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(Jule @ 18.4.2006 - 20:29) (sandmann@18.4.2006 - 19:19)
...die seiten WE10, WE13 und WE14; da steht doch alles drinnen. ...
Komisch ich wunder mich warum ich überhaupt nix zur Belegaufgabe finde (Was muss ich im Inhaltsverzeichnis vom Hoischen suchen?) und stelle aufgrund deines Hinweises fest, dass es bei mir im Arbeitsheft nur bis WE09 geht :blink:
Edit: Die Schraubverbindungen sind doch analog zur kompletten Zeichnung aus der 1. Übung, oder?
:( du hast noch das alte heft
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Also zum Bild vom Sandmann...
1. find ich das Wellenende ist zu lang, kostet nur Material
2. hätte ich oben geschnitten, denn der andere Schnitt ist auch oben
3. der Viertelkreis unter der Stützscheibe kommt da glaub ich nich hin, sondern vor den Freistich
So, hoffe ich hab kein Mist geschrieben.
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Originally posted by NOoB@18.4.2006 - 21:32
Also zum Bild vom Sandmann...
1. find ich das Wellenende ist zu lang, kostet nur Material
2. hätte ich oben geschnitten, denn der andere Schnitt ist auch oben
3. der Viertelkreis unter der Stützscheibe kommt da glaub ich nich hin, sondern vor den Freistich
So, hoffe ich hab kein Mist geschrieben.
zu 1.: hmm, naja, hab da einfach ein schönes maß genommen, 90 klingt besser als 85 fand ich; kann man sich drüber streiten; ich glaub das is am ende auch egal.
zu 2.: logisch, aber ich bin zu faul, das nochmal zu machen, außerdem weiß ich nicht, ob das dringend auf der einen seite sein muss, oder nur empfohlen wird.
zu 3.: da hab ich mich auf'n hoischen bezogen, da ist auf seite 290 ein außengewinde als gewindeauslauf, bei dem das auch so ist, aber da bin ich mir net sicher
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Ich habs fast genauso wie Sandmann.
Wozu ich unterschiedliche Sachen gefunden habe ist die Position des senkrechten Striches beim Gewindeauslauf, teilweise ist er so dargestellt wie bei Sandmann, teilweise erst nach dem "Viertelkreis"?!?
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ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen, dass man deswegen durchfällt, letztendlich muss man das ding "nur" bestehen.
unsere ü-leiterin meinte glaub ich,dass sie den am ende nochmal mit uns durchgeht und uns auf fehler hinweist.
das ist ja im prinzip nur dazu da, erste "einblicke" zu erhalten. durchfallen wird man wohl nur, wenn man das ding gar nicht macht
hm, mir ist grad was aufgefallen, muss ich die nutmutter oben bis auf "den boden" des gewindes zeichen, oder reicht das so (also muss ich das bis zu den dünnen linien des gewindes zeichnen)?
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Aber stell dir doch einfach vor was die gute Frau für eine Freude hat, wenn sie merkt, dass wir uns darüber soviele Gedanken machen... :sorcerer:
Nach meiner also durchaus inkompetenten Meinung is das, was du gezeichnet hast da schon richtig... auch der Gewindefreischnitt (oder auch Viertelkreis)
Und auch ne Frage: find ich im Hoischen ne Auflistung von den Teilen die nich geschnitten werden, so wie Schrauben, Bolzen und so Kram? oder muss ich die große DIN-Schriftrolle abstauben und aufrollen. Und sollte letzteres zutreffen, hat vielleicht einer ne formidable online-Quelle für die N0rmen?
Dank
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Originally posted by Bram@18.4.2006 - 21:59
Und auch ne Frage: find ich im Hoischen ne Auflistung von den Teilen die nich geschnitten werden, so wie Schrauben, Bolzen und so Kram? oder muss ich die große DIN-Schriftrolle abstauben und aufrollen. Und sollte letzteres zutreffen, hat vielleicht einer ne formidable online-Quelle für die N0rmen?
Dank
ne online-quelle, das wärs natürlich.
also ich glaub das muss man so machen, wie es halt geschnitten wird, aber dette wees ich auch net. wär mal interessant zu erfahren :blink:
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noch zwei fragen
1. was ist das zwischen sicherungsblech und lager????
2. wonach muss ich mich richten wegen der gewinde länge und der länge für die nut???
auf was fürne norm bezieht ihr euch an der stelle.
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@ bram
schrauben, bolzen und ähnliches dürfen nicht geschnitten werden (was du gefunden hast is schon richtig :D )! is ja wie immer alles genormt... :D
@ buga
zu 1.: zwischen den beiden teilen is eine stützscheibe
zu2.: das gewinde brauchst du nur ein stückchen länger machen, als bis dahin, wo die nutmutter mit dem sicherungsblech aufeinander treffen... bei der länger von der nut hängt es von deiner wellenlänge ab bzw. das nutende is das "ende" von dem sicherungsblech und der "anfang" von der stützscheibe...
beim sicherungsblech: DIN 5406 (daruas ergibt sich die nutmutter :D )
bei der stützscheibe: DIN 988
wenn du im arbeitsheft nachschaust findest du auf den seiten WE10, WE13 und WE14 alles zu dem teilen...
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mir ist gerade was aufgefallen
was ist mit dem Dichtungsring??? wird der weggelassen???
oder wie läuft das???
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Falls jemand schon bei der Einzelteilzeichnung für die welle ist könnte er mir mal sagen wie man das gewinde am wellen ende bemaßt vorallem auch die länge
hier ist meine Welle: ohne bemaßung des Gewindes
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Originally posted by Langa@20.4.2006 - 14:40
Falls jemand schon bei der Einzelteilzeichnung für die welle ist könnte er mir mal sagen wie man das gewinde am wellen ende bemaßt vorallem auch die länge
hier ist meine Welle: ohne bemaßung des Gewindes
Woher weißt du die Maße vom Freistich? Habt ihr das gesagt bekommen?
Kann man bei der 25°-Fase nicht auch die Fasenbreite angeben statt des 2. Durchmessers?
Ansonsten würd ich das genauso machen. Halt das Wellengewinde noch -> was ist das für eins?
Und mal ne andere (blöde) Frage. Warum wird in der Baugruppenzeichnung das Gewinde für die Durchgangsbohrung, also die dünnen Striche, nicht dargestellt?
Edit: Wie lang muss der Gewindeauslauf bei der Welle sein? Mehr oder weniger beliebig?
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ich denke beliebig überlege das gewinde so lang zu machen wie 'kerbe' so netfällt die länge
das gewinde ist ein metrisches gewinde alles links vom gewinde wurde uns in der übung gesagt
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Naja aber die Kerblänge is ja mehr oder weniger auch beliebig, oder?
Im Heft endet die Kerbe ja schräg, aber die kann auch grade sein wie in den gezeigten Zeichnungen, oder.
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Die länge hängt von der länge der welle ab.
die tief und die breite stehen in der norm auch die toleranzen
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wo soll das denn stehen? ja, die tiefe und die breite stehen drin, aber die länge?
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musst auch mal lesen
die länge der kerbt/nut hängt auch von der länge der welle ab also dir relavtiv frei überlassen
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mal ne frage fertigt ihr eine Stückliste an??
zu der Schraube was nehmt ihr da für eine ? Wir haben in der Übung einen Hinweis auf ne M6 schraube bekommen. Aber nach DIN passt die garnicht in die vorgesehene Bohrung.
Die ist glaube ich 4 zu lang. Habt ihr die einfach gekürzt dargestellt?
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also ich mach keine stückliste ist ja nicht gefordert
uns wurde gesagt das sind M6 schrauben
ich hab auch mal ne frage wie haltet ihr das mit den toleranzen???
macht ihr die ran???
weil in unserer übung wurde uns ein lösung gezeigt ohne Toleranzen also von der wellen zeichnung von der ersten übung nicht die vom beleg
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warum seid ihr eigentlich so geil drauf bei diesem ersten kleinen beleg von sonstwoher irgendwelche abstrusen lösungsmöglichkeiten mit freistichen und sogar andere normen aufzutreiben?
einfach wies im arbeitsheft abgebildet ist. und streng nach aufgabenstellung, iss doch nich so schwer. und die stützscheibe nimmt man nich weil etwa das blech am lager kratzen würde, wie hier jemand meinte, sondern um die stabilitätsminderung durch die abgerundete kante des lagers auszugleichen. steht ja auch so im heft, WE9 und WE10.
Sorry, aber der informationsgehalt in hoischen und arbeitsheft ist eigentlich völlig ausreichen.
Will hier echt niemanden angreifen oder derartiges. Ich les halt nur den thead und die hälfte der beiträge sind irgendwie hohl.
Hoffe mich hasst jetz keiner wegen meiner direktheit.
Anbei, schrauben einfach nachzeichnen wie inner übungszeichnung, oder durchbpausen ;-).
rechten teil der welle wie auf seite SR13 nur dass stützring kien L profil haben sollte.
der rest steht in den jeweiligen normen im arbeitsheft. alles was in der norm nicht festgelegt ist kann man frei wählen, zb. länge des wellenendes und somit auch länge der nut.
Über den Freistich könnte man sich tatsächlich streiten, aber warum mehr mühe machen al nötig. sind ja auch alles steigende fertigungskosten...
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tach.
hab nur ein kleines problem mit den schrauben..
laut übung sinds ja nu 7 stück( ich hab n bissl gepennt, ich weiß),
kommt da echt nur eine ins gehäuse und die andern 6 an die welle???
sonst müßte man ja noch ne mittellinie einzeichnen, wenn am gehäuse 3 wärn und 4 an der welle :ph34r: , nur so als beispiel...
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Originally posted by junglist@21.4.2006 - 14:24
sonst müßte man ja noch ne mittellinie einzeichnen, wenn am gehäuse 3 wärn und 4 an der welle :ph34r: , nur so als beispiel...
Na dann zeichne doch eine! :D Denn genau so ist es!
Meine Frage:
In der ursprünglichen Baugruppenzeichnung gibt es eine Pos. 6 ( Zahnrad). Muss man dieses auch im Beleg mitzeichnen oder kann man die vernachlässigen ;) ??
MFG
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2 Mitglieder sagten bereits Danke!
schoßi (http://index.php?showuser=925), junglist (http://index.php?showuser=766)
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Hi ihr alle, ich hab auch mal ein paar Fragen...
Ich seh jetzt überhaupt nicht mehr durch, wie ist denn das nu mit dem Gewindeauslauf oder Freistich? Und wieso sollte das Sicherungsblech am Lager reiben? Das Lager sitzt doch mit dem Innenring fest auf der Welle (genauso wie das Sicherungsblech) und dreht sich mit, denn der äußere Lagerring ist fest mit dem Gehäuse verbunden. Wozu brauch ich da bitte eine Stützscheibe?
Und was ist jetzt mit dem inneren Zapfen am Sicherungsblech? Hier stand irgendwo, dass er nicht umgebogen wird, im Ah GL ist er aber umgebogen (das ist allerdings auch ein anderes Beispiel) und hier im Forum ist sich darüber offenbar auch keiner einig... :ph34r:
Ach ja, eine Stückliste würde ich auch nicht machen, ist ja nicht gefordert! Aber ich würde trotzdem das andere Zahnrad und den Freistich links an der Welle ergänzen, unser Ü-Leiter hat jedenfalls gesagt, dass wir die ZBZ ggf. vervollständigen sollen.
Die Welle kann man also offenbar beliebig verlängern, sodass die Nutmutter Pi mal Daumen draufpasst?
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also Leude ...
nochmal schnell was zur letzten eingestellten Zeichnung von von Langa (http://www.bombentrichter.de/index.php?showtopic=2106&view=findpost&p=18112) ...[list=a]- Gewindebemaßung bitte mit M30 und nicht :durchmesser: 30
- 25° Fase? finde ich ja persönlich ein bissl viel zum Anfädeln ... aber wer's braucht ...
Bemaßung von Fasen steht im Hoischen auf S. 110 - und wir verwenden hier im allgemeinen die Bezeichnung (für diesen Fall) 5x25° (Bilder 110.5 bis 100.10) ...
eigentlich steht's ja am rechten Ende schon richtig ... weil so wie's da auf der Zeinung is (mit den zwei Durchmessern) kann das doch keiner fertigen ...
- Bemaßung is ansonsten Spitze!
- aber zu der Welle fehlt auf jeden Fall noch 'ne Seitenansicht - ich hab' keine Ahnung, wie ich die 4xM6 auf dem Durchmesser verteilen soll ...
und auch wenn Onkel Platz immer gemeint hat, das sei unnötig - die Zeinung würde Euch der Werkstattmeister eh' um die Ohren hauen ;) ...
[/list]
nochmal ein, zwei Worte zur Stückliste ...
'ne StüLi wird NIE explizit gefordert werden und ist in diesem Fall vielleicht auch nicht nötig ... aber richtet Euch drauf ein, dass Ihr die ab jetzt dazu machen könnt ...
und warum nicht mal testweise eine erstellen und dem Übungsleiter unter die Nase halten?! mehr als Druchschauen und "Ja" oder "Nein" sagen kann er doch nicht machen ... und Ihr werdet schnell sehen, dass man auch bei einer StüLi jede Menge falsch machen kann!
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zu b)
Bei Fasen welche nicht 45° betragen wird Winkel und Breite getrennt angegeben, siehe Hoischen 30. Auflage, S.118.
Also ists korrekt wie es Langa hatte.
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Originally posted by wurstkopf@23.4.2006 - 13:24
Bei Fasen welche nicht 45° betragen wird Winkel und Breite getrennt angegeben, siehe Hoischen 30. Auflage, S.118.
Also ists korrekt wie es Langa hatte.
also ich seh' an der Fase nicht eine Angabe zur Breite!
ansonsten hast Du recht - auch ich überles' sowas gerne mal ;)
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(nyphis @ 23.4.2006 - 13:28)(wurstkopf@23.4.2006 - 13:24)
Bei Fasen welche nicht 45° betragen wird Winkel und Breite getrennt angegeben, siehe Hoischen 30. Auflage, S.118.*
Also ists korrekt wie es Langa hatte.
also ich seh' an der Fase nicht eine Angabe zur Breite!
ansonsten hast Du recht - auch ich überles' sowas gerne mal ;)
Klar die Breite fehlt noch, aber 5x25° ist halt nich korrekt.
Kann ja mal passieren :)
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ich will auch mal meinen senf dazugeben, was haltet ihr davon?
und dann nochmal ne frage, was macht ihr nun mit der masse??? gebt ihr die an, wenn ja, wieviel :blink:
ich hab das ding zwar mal nachgebastellt, aber ich hab keine ahnung, wie groß die dichte von C60 ist :cry:
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taschenrechner nehmen, volumen ausrechnen und c schlagmichtotstahldichte nehmen <_<
sagt ma geh ich richtig inner annahme, dass man dat sicherungsblech raufnippeln kann wie man will? also nut oben/unten is wurscht mein ich.
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ups nur halben post gelesen...
ja meint ihr denn wirklich ihr sollt die masse angeben?
Anscheinend bin ich eindeutig zu schlampig zum maschinenbauer werden, ich würd gar nich auf den gedanken kommen.
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edit 2...
also irgendwas stimmt ncih mit sandmanns außengewinde...entweder fehlt unten der gewindestrich oder ist zu niedrig gemalt oder der oben ist mit zu goßen abstand zum außendurchmesser gezeichnet...suchs dir aus, aber da is was eigenartig
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keine ahnung, deshalb frag ich ja, hatte schonmal danach gefragt, aber das wurde wohl überlesen :pinch:
problem ist, dass ich diese dämliche dichte nirgends finde, dann wäre das kein problem
war das nicht durchmesser mal 0,8 ??
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Originally posted by nyphis@23.4.2006 - 13:08
aber zu der Welle fehlt auf jeden Fall noch 'ne Seitenansicht - ich hab' keine Ahnung, wie ich die 4xM6 auf dem Durchmesser verteilen soll ...
Hast recht, aber wir hatten in der Vorlage ja auch keine Seitenansicht gegeben. Ergo können wir auch nicht wissen wie die 4 "Löcher" verteilt sind.
Ansonsten noch mal danke für die Beteiligung am Thread.
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@ Sandmann
Ich habe gelesen(im Hoischen), dass das Außengewinde mit M30x2 bezeichnet werden muss, muss dann noch der durchmesser mit 30 extra angegeben werden???
Ich glaube auch, das einige deiner Maße nicht ganz stimmig sind. Der Durchmesser muss glaube ich bei 41mm liegen, und der Abstand der Passfedernut, liegt denke ich bei 22mm. Vielleicht einfach nochmal gucken.
MFG
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Originally posted by sandmann@23.4.2006 - 16:10
keine ahnung, deshalb frag ich ja, hatte schonmal danach gefragt, aber das wurde wohl überlesen :pinch:
problem ist, dass ich diese dämliche dichte nirgends finde, dann wäre das kein problem
war das nicht durchmesser mal 0,8 ??
Also mein Ü-Leiter hatte auf seiner Zeichnung bei Werkstoff "C60" und bei Gewicht 0,67 kg stehen. Habs nicht nachgerechnet. Denke mal, dass die veränderte Welle nur minimal mehr wiegt.
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feinsten dank für eure meinung, da werd ich das ding wohl nochmal zeichen.
ist sowieso recht unsauber wegen diverser radiereinlagen.
masse so in etwa 0,75kg dürfte passen.
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Bei deinem Freistich, wie bist du da auf F1,2x0,2 gekommen. Ist das überhaupt ersichtlich, ob es nun Form F oder E ist, und ob der nun 1mm oder 1,2mm lang ist???
MFG
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pi mal daumen durch fensterbreite :whistle:
der sah mir am schönsten aus, und die 1,2 stand glaub ich mit im hoischen
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Originally posted by sandmann@23.4.2006 - 16:41
pi mal daumen durch fensterbreite :whistle:
der sah mir am schönsten aus, und die 1,2 stand glaub ich mit im hoischen
Ich habe E1x0,2. Die 0,2 kann man schlecht messen, aber die 1mm Breite schon. Wenn mein Lineal nicht grobe Skalierungsfehler aufweist, lasse ich das auch so stehen.
MFG
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Ich hätte mal ne Anmerkung zu oben abgebildeter Welle:
Bei uns in der Übung hieß es: "Man wird nie eine/n 30er (Innendurchmesser) Sicherungsring/Stützscheibe über ein M30 Gewinde bekommen."
Hab deshalb mein Gewinde etwas schmaler gewählt. Und meine Welle ist auch nicht soooo lang. Hab 98er Länge insgesamt, was auch genau reicht.
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denn guck mal in die norm WE11 (DIN 988).
das realmaß von stützscheiben ist immer etwas größer als das nennmaß. eben genau aus dem grund, weil es sonst nich draufgehn würde.
also 30er welle -> 30er Stützring. um die min und max maße muss man sich in dem moment keinen kopf machen
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Ich glaub den :durchmesser: 30 kannste dir sparen. Der Gewindeauslauf muss auch noch bemaßt werden vermute ich.
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meines erachtens muss der durchmesser 30 mit rein, weil auf der rechten seite nur gesagt wird, dass ein M30*2 gewinde ist, nicht aber, was danach kommt
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Mal was anderes. Wieso macht ihr euch die arbeit und malt das Ding per Hand? Im SolidWorks einfach schnell bauen und die Zeichnung machen. sieht sauber aus und ds Gewicht wird bei der neuen Version auch angezeigt. Unser Ü-Leiiter meinte ist kein Prob da heutzutage eh niemand so ein ding mit Hand zeichnet.Achso und die Bemaßung geht da auch um einiges einfacher. Nen Gewindeauslauf haben wir noch nie bemaßt. Habe ich bei keinem Beleg gebraucht(bin halt schon im 4.Sem, nur GL fehlte noch)Da gabs auch nie abzug. Aber Oberflächenangabe und Toleranzen sind da schon eher sehr wichtig!
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Hinweis zur zeichnerischen Darstellung:
Die Zeichnungen sind mit Bleistift und Lineal anzufertigen bzw. zu ergänzen.
Dabei ist die Verwendung unterschiedlicher Linienstärken zu beachten.
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@Sandmann
Bei deiner Welle is mir noch ein kleiner Fehler aufgefallen... Die Nut, in die die Nase von der Sicherungsscheibe greift, kann so nicht gefertigt werden. :blink:
Da dat Ding gefräst wird und die Fräser ja bekanntlich rund sind, muss die Nut je nach Fräskopf (Schaft- oder Scheibenfräser) mit nem Halbkreis (ähnlich der Nut für die Feder) bzw. beim Scheibenfräser mit ner Art Viertelkreis enden... :whistle:
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Hi,
sagt mal weiss einer ob wir auch ne Stückliste machen müssen?
Die steht zwar nicht in der Aufgabenstellung, aber der Übungsleiter muss gesagt haben dass man zu jeder Zeichnung eine macht...
Und weiss einer ob die Beleg von den Übungsleitern korrigiert werden, weil meiner mir auch gesagt hat das wir am ende ein 25er Gewinde machen solle, da es anders nicht passen würde und man würde das Gewinde beschädigen...
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aber mal ne kurze frage.
wie soll das denn bitte gehen, eine 30er mutter auf nen 25er gewinde :blink:
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das mit dem nicht fertigbar stimmt, iss mir aber auch nich aufgefallen. muss man dann den radius noch extra bemaßen, oder ist es klar, dass der b/2 ist aufgrund fräsen, und deshalb keine extra bemassung?
unser übungsleiter hat nichts zum gewinde gesagt. baer warum sollte das gewinde auch beschädigt werden? die lager werden im erwärmten zustand raufgeschoben und die stützscheibe iss eh nen bissl grösser. hab M30 gelassen. ist auch billiger zu fertigen. denk ich mal
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@ Sandmann,
naja bei nem 25er Gewinde nehme ich dann natürlich auch ne 25er Mutter.
Naja ich werde das 25er mal lassen, wenn net is der Übungsleiter Schuld^^
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nja, aber letztendlich ist es egal, ob ne 30er mutter auf ein 30er gewinde; oder 25er auf 25er.
ich würde mal Kretsche folgen.
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Genau, ich lass halt mein 25er das hab ich schon fertig, aber mich interesiert jetzt eher wie siehts mit Stückliste aus, macht ihr eine?
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Macht euch doch mal nicht so nen Stress! Unser Ü-Leiter meinte heute dass es im Prinzip egal ist ob alles richtig ist, der Beleg wird nicht bewertet, er muss nur da sein um zur Prüfung zugelassen zu werden!
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im gegensatz zu nyphis hat unsre übungsleiterin gesagt, "wenn es nicht da steht muss es folglich eher nicht gemacht werden" Sie hat aber zur Lösung auch eine dazu gemacht, aber zumindest bei unsrer uschi klangs so dass das nicht nötig ist...
Es is aber sicher nich dumm sich die arbeit zu machen, die ja auch jetzt nich so zeitintensiv is da du eigentlich alles von der Stückliste aus der übung abschreiben kannst, bis auf deine paar Teile da, die man halt neu beschreibt!
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Originally posted by Kretsche@24.4.2006 - 16:48
das mit dem nicht fertigbar stimmt, iss mir aber auch nich aufgefallen. muss man dann den radius noch extra bemaßen, oder ist es klar, dass der b/2 ist aufgrund fräsen, und deshalb keine extra bemassung?
unser übungsleiter hat nichts zum gewinde gesagt. baer warum sollte das gewinde auch beschädigt werden? die lager werden im erwärmten zustand raufgeschoben und die stützscheibe iss eh nen bissl grösser. hab M30 gelassen. ist auch billiger zu fertigen. denk ich mal
So weit ich weiß muss nur die Länge der Nut ohne den Durchmesser bemaßt werden, da sich der :durchmesser: ja durch die Größe des Fräsers ergibt und nicht funktionsrelevant is.....