Bombentrichter
Archiv => 5./6. Semester => Prüfungen/Testate 5./6. Sem. => Topic started by: amy on January 29, 2009, 10:28:07 am
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hi,
gibt es schon den fragenkatalog für maschinendynamik? wenn ja, wo?
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nein.
der übungsleiter meinte; prof. schmidt macht da noch ne ankündigung und dann irgendwann wird der katalog rauskommen
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Ja der ist schon draußen!
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Gilt der auch für die Madyn-Vorlesung bei Dr Scheffler für die Kfzler?
Gruß
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Nein
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kann mir mal jemand etwas klarheit über den prüfungsort verschaffen?
MAT/THEA/H - was is denn das? irgendjemand meinte, es ist ein theater, aber wo genau (irgendwo beim wtc...)?
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habs grad selber gefunden:
Wechselbad Maternistr. 17, 01067 DD
http://maps.google.de/maps?q=Maternistr.%2017&oe=utf-8&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=de&tab=wl
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Hier die Lösungen...ausm letzten jahr...
Sind die gleichen fragen.
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Weiß jmd was wir in der prüfung so verwenden dürfen???
Außer der FS und unserem Kopf und vllt nem GTR???
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Schlicht und einfach alles.
Mitschriften aus der Übung sowie der Vorlesung, sowie jegliche TR außer Laptops sind für den Rechenteil erlaubt.
Im Fragenteil dagegen ist nur Stift und Gehirn erlaubt.
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zum Fragenkatalog sei angemerkt, das sich die Fragen geringfügig geändert habe an manchen stellen bzw. das auch manche Lösungen unvollständig sind.
1. umdruck 1 auf der madynseite gibt ne alternative zu der lösung
5. könnte sein das da einfach die 3 fälle D<1 D>1 und D=0 mit bedeutung gemeint sind?
16. nicht wirklich erläutert. technisch hats ja sicher noch einfluss auf das verhindern von Rsonanzen und die Dämpfungscharakteristik
21.EINDIMENSIONAL -> andere Gleichung siehe FS
außerdem fehlen halt noch ein paar erläuterungen z.b. bei 22 oder 24 usw.
also sollte noch jemand ergänzugnen haben wäre das sicher hilfreich ;)
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Hat jmd die KLausur von 1998 mal gelöst und kann die lösung reinstellen???
Musterlösung wirds ja sicher net geben oder?
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wo gibt es denn dieses klausur?
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[strike]hier^^ oder beim Fachschaftsrat...[/strike]
Nur im FSR
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gibts da noch ehr so zeugs? dachte im hauptstudium is keine klausurensammlung mehr
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Ja da gibt's noch mehr so Zeugs... Es gibt nur kein All-Inklusive-Rundum-Sorglos-Paket mit allen Klausuren passend zum Semester wie im Grundstudium, sondern eine Sammlung von einzelnen Fächern, aus denen sich jeder das Passende raussuchen kann.
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Hab heute bei der Konsultation erfahren, dass die Klausur eh net relevant is für die Prüfung. Die Aufgaben sollen sich wohl eher denen der Übungen orientieren...
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mal ne frage zum fragenkatalog. hat da jemand ne sinnvolle lösung zu den eigenformen? bis auf das erste haben wir ja nichts dergleichen in der vorlesung gehabt.
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Weiß jemand was wir alles verwenden dürfen?
also Formelsammlung oder alle Unterlagen? Ich habs leider nicht mehr im Kopf :nudelholz:
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alle unterlagen sind erlaubt
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Zu der Frage mit den Eigenformen:
Also ich würde sagen bei der Torsion sind einmal f=4 und f=3, weil sich ja jedes Zahnrad frei bewegen kann...lieg ich da richtig?
Bei ebene Schwingung müsste f=2 sein demzufolge, da sich dir Platte hoch und runter bewegen kann und kippen kann...
Und bei der Biegung würde ich sagen f=3, da die Knotenpunkte je einen haben und das Zahnrad auch noch kippen kann...
Lieg ich da richtig oder bin ich auf dem Holzweg???
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das sind die freiheitsgrade aber nicht die eigenformen
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Ich denke da will er das sehen, was in der letzten Vorlesung dran war... Die Anzahl der Eigenwerte entspricht der Anzahl der Nulldurchgänge bei den Eigenformen.. d.h. EW1 hat einen Nulldurchgang und EW2 hat zwei usw... EW n hat dann n Nulldruchgänge..
Kann das jemand bestätigen?
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kann ich bestätigen, meister simmel!
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Zu den Freiheitsgraden von bluefox hätt ich auch ne andere Meinung:
Zahnräder beim 2.Fall der Torsion sind gekoppelt, können sich also nicht unabhängig von einander drehen, also hier nur f=2 .
Bei der ebenen Schwingung: Da ist auch noch ne kleine Masse zwischen den federn, die sich auch bewegen kann, also f=3
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die eigenformen aus der vorlesung waren ja immer translatorischer natur soweit ich weiß. wie sehen rotationen aus bzw. sieht die grafische drastellung immer so aus das es entlang einer achse ist oder spielt da die gestalt des Schwingungssystems eine rolle?
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@Simmel: Und wie genau müsste das dann bei den Beispielen aussehen? Kann man die Eigenformen irgendwie anhand der Freiheitsgrade abschätzen oder geht das nich?
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Könnte nochmal wer bestätigen das wir 11:10 im Wechselbad sein müssen??
Auf der Homepage vom Lehrstuhl steht zu Termin und Ort nämlich garnix, sondern nur im Prüfungsamt... wurde in der Konsultation nochmal was zu Ort und Zeit gesagt??
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Guckst du:
http://tu-dresden.de/die_tu_dresden/fakultaeten/fakultaet_maschinenwesen/ifkm/mdsl/pruefungsplan_ws
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moin,
hat sich jemand mal die einzige herausgegebene klausur vom fsr vom märz '98 angeschaut?
ich hab mich mal dran versucht, und da man aber keine lösung bei hat, hab ich kein plan ob das, was ich raushab überhaupt richtig ist. von daher wäre ein vergleich sehr hilfreich..
zu den aufgaben:
[1]
M=21,99Nm
(hier hab ich angenommen dass die 800U/min an der kurbelwelle anliegen müssen)
[2]
keine ahnung, hat da wer n plan/ansatz ?!!!!111elf
[3]
a) omega= 23,4Hz bzw. f = 3,73Hz
b) omega1=12,07Hz bzw f1 = 1,92Hz
omega2=49,1Hz bzw f2 = 7,8 Hz
[4]
q.=wurzel(2qa)
für 0..8s normale wurzelfkt die ab 8s komplex wird und das ganze wieder abfällt auf 0m/s
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zu 1) Hab da weit weniger. M=3,5Nm - wie groß ist dein Ersatzmoment?
zu 2) ebenfalls keinen plan
zu 3) habs nicht gerechnet: aber beim kragenbalken im skript ist die massenmatrix für massebehaftete balken geegben. von daan nur noch viel umständliche rechnereri. hab ich nicht gemacht.
zu 4) die wurzelfk wird nicht komplex. wenn du weiter mit konstanter beschleunigung rechnen willst gibts nun ne anfangsgeschwindigkeit und nen anfangsweg. also ists nicht mehr die gleiche wurzelfkt.
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zu3.) kann die massenmatrix nich finden. in welcher vorlesung hatten wir die(datum?)? is doch so'n kontinua-ding, oder?
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zu den Eigenformen:
Ich denke es ist wie folgt:
Anzahl der Nulldurchgänge= Anzahl der Randbesingungen (Lager,Einspannung) + Nummer des Eigenwerts - 1
so erhält man bei dem Vorlesungsbeispiel vom 4.2.09 dass bei einer RB die erste Eigenform einen Nulldurchgang hat, nämlich den der Randbedingung.
Bei dem Vorlesungsbeispiel (MEWP) was wir als Lösung vom Prof. gegeben hatten kommt die Formel auch zu dem Ergebnis. Dort war auf beiden Seiten eine Einspannung. Daher ist Anzahl RB = 2 und beim ersten Eigenwert hat man 2+1-1=2 Nulldurchgänge, nämlich die an den Einspannungen...
Ich hoffe das ich richtig liege, falss nicht sofort bescheid geben!!! Danke!
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zu 1) Hab da weit weniger. M=3,5Nm - wie groß ist dein Ersatzmoment?
zu 2) ebenfalls keinen plan
zu 3) habs nicht gerechnet: aber beim kragenbalken im skript ist die massenmatrix für massebehaftete balken geegben. von daan nur noch viel umständliche rechnereri. hab ich nicht gemacht.
zu 4) die wurzelfk wird nicht komplex. wenn du weiter mit konstanter beschleunigung rechnen willst gibts nun ne anfangsgeschwindigkeit und nen anfangsweg. also ists nicht mehr die gleiche wurzelfkt.
da ich kein bock hab jetzt latex oder so zu amchen, einfach die formeln so lesen wie sie dastehen..
zu 1)
hmm hab da kein ersatzmassenträgheitsmoment errechnet, hab die formel wie folgt gemacht:
[latex]$M=(J_{n} \cdot \frac {r_{K}} {r_{N}} + J_{a} \cdot \frac {r_{K}} {r_{A}} + J_{k}) \cdot \phi_{K}$ \\
mit &\phi_{K}=\frac {2 \cdot \pi \cdot n} {2 \cdot s}& [/latex]
zu4) stimmt, is ja wie bie dem springenden ball bei aufgabe 3..
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ok. hab das 2Pi vergessen. Ansonsten hab ich das gleiche. Starre Maschine dürfte also schonmal gehn. EDIT: natürlich fehlen auch noch die Quadrate ^^
@ 3) kein Kontinuum, sondern Balken mit eigengewicht, würde ich sagen. Genaue VL weiß ich grad nich.
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zu3.) kann die massenmatrix nich finden. in welcher vorlesung hatten wir die(datum?)? is doch so'n kontinua-ding, oder?
hab da nix mit massenmatrix gemacht, alles über kraftgrößenmethode gerechnet
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zu 1)
hmm hab da kein ersatzmassenträgheitsmoment errechnet, hab die formel wie folgt gemacht:
[latex]$M=(J_{n} \cdot \frac {r_{K}} {r_{N}} + J_{a} \cdot \frac {r_{K}} {r_{A}} + J_{k}) \cdot \phi_{K}$ \\
mit &\phi_{K}=\frac {2 \cdot \pi \cdot n} {2 \cdot s}&[/latex]
Meine DGL:
[latex] $ ( J_{A} + (\frac {r_{A}} {r_{N}})^2 \cdot J_{K} + (\frac {r_{A}} {r_{N}})^2 \cdot J_{N}) \cdot \frac {2 \cdot \pi \cdot n} {2 \cdot s} = M = 11,36Nm$ [/latex]
wobei ich eigentlich der Meinung bin, dass man die 800 nicht noch mit 2*pi multiplizieren muss, in der aufgabesteht eindeutig geschwindigkeit, das bedeutet omega = 800/min und nicht n..
EDIT: vergessen, dass das moment bei der Kurbelwelle wirken soll => formel ergänzt
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Mal was aktuelles - beim durchgehen von Prof. Schmidts Fragenkatalog sind noch einige Fragen offen, hat jemand noch ein paar Ideen?
29) Wie und unter welchen Vorraussetzungen kann man ein System von Bewegungsgleichung entkoppeln?
30 ) Modell eines Torsionsschwingers, der drei Eigenfrequenzen hat, eine davon sei exakt Null... wie soll das aussehen? Einfach drei Massen mit freien Enden?
33) Hat jemand noch Ideen zu den Skizzen der Eigenformen ?
*Danke*
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Hab auch noch paar Sachen offen:
4) durch welche Kenngrößen wird ein starrer Körper beschrieben, Sonderfälle bei eingeschränkter Bewegungsfähigkeit?
-bei Kenngrößen würd ich sagen: Massenträgheitsmoment und Masse, bin mir aber ne sicher
8) Erregerkreis-, Erregerfrequenz ?
-Ist die Erregerfrequenz einfach die gegebene und die Erregerkreisfrequenz berechnet man mit: w=2pi*f?
Und mit welcher Frequenz schwingt die Maschine dann?
-einfach Erregerfrequenz+40 bzw. 100Hz ?
9) Wie verändert man das Eigenfrequenzspektrum, in welchen Fall führt eine Zusatzmasse zu keiner Frequenzänderung?
Wär cool wenn jmd. sich mal kurz Zeit nehmen würde. Danke schonmal.
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zu 8)
die Maschine müsste eigentlich mit der Erregerfrequenz großOMEGA schwingen.
Siehe Phase partielle Lösung bei erzwungenen Schwingungen
cos(ETA * TAU + konst)
mit
TAU = kleinOMEGA * t und ETA = großOMEGA / kleinOMEGA
ergibt das
cos(großOMEGA * t + konst)
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Ich übernehm keine Haftung für die Antworten!!! :P
4) evtl. noch Freiheitsgrad?!?
8) Erregerfrequenz aus Drehzahl berechnen und dann Kreisfrequenz
zu dem zweiten Teil hab ich nichts gefunden
9) omeganull = wurzel(c/m) --> omeganull proportional zu wurzel(1/m)
keine Änderung, wenn m< also wenn zugefügte Masse sehr sehr klein ist
29) durch einführung von Hauptkoordinaten kann mittels Koordinatentransformation eine Entkopplung der DGL erreicht werden
--> nur bei linearen Schwingungssystemen
--> bei nichtlinearen mittels Näherungsverfahren
30) drei Scheiben (oder Zahnräder) mit Trägheitsmomenten, dazwischen zwei wellen mit Torsionssteifigkeit... (ähnlich Robotergetriebe)
--> f = wurzel(c/J) * sin[(i-1)*pi/(2n)] /pi (Formelsammlung S. 18 Fall: ungefesselt)
--> für i=1 wird die Frequenz null für zwei und drei könnt ihr i einsetzen und etwas vereinfachen
33) siehe Anhang --> ich denke wichtig ist hier nur Anzahl der Freiheitsgrade entspricht Anzahl der Nulldurchgänge der Eigenformen...
Viel Erfolg!
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@runner: mit deinen eigenformen haut das aber nicht ganz hin, wie du ja selbst schon festgestellt hast, gibt es bei ungefesselten system min eine eigenfrequenz und somit auch eine eigenform, die null ist.
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Sagt mal weis einer genau wo die Klausur nun steigt?
Finde einmal ZEU/260 und einmal ZEU/160.
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@mariechen: i´m sorry! Das ist in der Grafik schlecht zu erkennen, aber für i=1 verläuft die eigenform quasi nur durch null. Der blöde Strich da oben hat keine Bedeutung. Ich hoffe das meinst du...?!?
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aus "insiderkreisen" heißt es, dass es noch eine weile dauern wird -.- eliteuni halt
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sind schon Ergebnisse draussen?
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nö..... :no:
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Jo, ich würd jetzt dann doch ganz gern mal die prüfungsergebnisse haben. Weiß jmd was da los Is? Wir haben die Prüfung ja in der ersten märzwoche geschrieben. Das is nun auch schon bisl her....
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Stehen die Ergebnisse bei euch auch noch nicht drin?...langsam ist's echt ein bissel merkwürdig...
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ergebnisse sind da
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wurde auch zeit...:)
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wurde auch zeit...:)
Wenn die Ergebnisse danach immerso sind können sie sich gerne Zeit lassen :D
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:w00t:
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lol
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lol²
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Hallo, nochmal eine kurze Frage an die Allgemeinheit: Hat jemand eine Ahnung wie die 33. Frage im Fragenkatalog beantwortet werden muss? Besonders das letzte Bildchen ist trickreich...
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Steht in dem älteren beantworteten Fragenkatalog. Glaub den gabs hier im Thread weiter vorn, aber ich häng ihn zur Sicherheit nochmal mit an :)
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Prüfungsergebnisse sind online :) tolles Ostergeschenk!
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Hallo!
Könnte mir einer von euch bitte kurz per PM mitteilen, was in der letzten Prüfung im Aufgabenteil kam? Ich bin zwei Semester weiter und kenne niemanden aus dem jetzt 6. FS persönlich, den ich deswegen fragen könnte. Ich wäre euch wirklich extrem dankbar!
Schöne Lernerei noch...
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Hat sich zufällig schon jemand mit dem neuen Fragenkatalog beschäftigt ??? ... :(
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Lässt sich recht gut mit den alten Katalogen hier aus dem Bombentrichter und den Vorlesungsunterlagen (bzw. google) beantworten.
Dauert so 2-3 Stunden, aber man lernt dabei sogar was. ;)
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Kann mir einmal jemand verraten, was mit dden Grundaufgaben der starren Maschine in Aufgabe 3 gemeint ist?
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vielleicht kann mir jemand bei der Aufgabe 27 noch einen Tipp geben?
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Moin,
kann jmd diesen Fragenkatalog vielleicht hochladen?
VG
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Bitte sehr.