Bombentrichter

Archiv => 1./2. Semester => Belege 1./2. Semester => Topic started by: n-w on April 15, 2005, 07:24:44 pm

Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on April 15, 2005, 07:24:44 pm
Hat zufällig jemand von den älteren Semestern noch eine Konstruktion einer Doppelbackenbremse?

Die Aufgabe:

http://mlu.mw.tu-dresden.de/module/m013/dokument/beleg.pdf (http://mlu.mw.tu-dresden.de/module/m013/dokument/beleg.pdf)

Bisher habe ich nur eine Vorlage unter

http://www.hausarbeiten.de/download/8463.foobar (http://www.hausarbeiten.de/download/8463.foobar)

gefunden.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: nyphis on April 15, 2005, 08:22:07 pm
meinst Du vielleicht sowas?

- http://muskeltier-one.de/downloads/grundst...eibenbremse.ppt (http://muskeltier-one.de/downloads/grundstudium/maschinenelemente/datein/Maschele-Scheibenbremse.ppt)
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: P-J on April 18, 2005, 12:27:53 am
naja...ich hätte ja hier noch ne komplette doppelbackenbremse zuhause..... war letztes jahr der beleg der vvt'ler ;o)
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Aerowing on April 18, 2005, 12:44:12 am
Quote
Originally posted by P-J@18.4. 2005 - 0:27
naja...ich hätte ja hier noch ne komplette doppelbackenbremse zuhause..... war letztes jahr der beleg der vvt'ler ;o)
Kannst du uns da mal ein paar Ansätze zukommen lassen? :rolleyes: Welches Blattformat hast du denn da verwendet?Hattet ihr damals auch die Wahl zwischen gegossener und geschweißter Konstruktion?
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: P-J on April 19, 2005, 07:25:59 pm
hi!

also ich habe mal meine aufgabenstellung von damals mit drangehängt. kannst sie ja mal vergleichen ob es die gleiche ist! wenn ja kann ich dir ja mal meinen beleg schicken.ich musste damals geschweißte ausführung nehmen.
welches blattformat? ich unsere zeichnung war aud A0...im maßstab 1:1, kommt doch immer drauf an welche abmaße du bekommen hast! oder gibt es bei euch keine unterteilung???

gruß
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Suppi on April 19, 2005, 07:49:37 pm
Das ist haargenau dieselbe Aufgabe wie bei uns.
Würd mal Interesse an deiner Lösung anmelden.

thx im voraus. Martin.

Welche Kraft hattest du ?
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Caschu on April 19, 2005, 08:05:56 pm
Das soll jetzt nicht böse klingen, aber vielleicht sollte man sich erstmal selber ein wenig Gedanken über die Aufgabe machen?!
Denn ich denke dies wird einem nicht zum Nachteil, wenn man einen eigenen Entwurf entwickelt, auf den man dann wirklich "stolz" sein kann.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: P-J on April 19, 2005, 08:14:53 pm
ok also ich werde am we mal meinen usb stick von zuhause mitbringen und dann mal ne zip datei vorbereiten ;o)

meine variante war :

- geschweißte ausführung
- F=750N
- H=200mm
- d1= 120mm
( also die werte aus der ersten zeile)

und dann für die berechnung der lager die werkstoffpaarung stahl gehärtet/ stahl gehärtet

wird der beleg bei euch direkt mit ner note bewertet? bei uns hat den der herr dr. platz so akzeptiert....und das soll schon was heißen ;o)  er hat nur wenig dran auszusetzten gehabt ( mal ne mittellinie vergessen und sowas)

also wer interesse hat schickt mir mal bitte ne kurze email an Personal-Judas@web.de

und dann habt ihr ihn anfang nächster woche!
aber mich bitte nicht beim prof. verpetzten....wobei die sind selbst dran schuld wenns sie gleiche aufgabenstellung ist ;o)

tschü
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: P-J on April 19, 2005, 08:19:05 pm
Quote
Originally posted by Caschu@19.4. 2005 - 19:05
Das soll jetzt nicht böse klingen, aber vielleicht sollte man sich erstmal selber ein wenig Gedanken über die Aufgabe machen?!
Denn ich denke dies wird einem nicht zum Nachteil, wenn man einen eigenen Entwurf entwickelt, auf den man dann wirklich "stolz" sein kann.
damit hast du ja recht, es ist ja auch jeden selbst überlassen ob er die hilfe haben möchte oder nicht. letztendlich wird es eh kaum einen geben der meine variante hat.

ich bin aber folgender meinung: man kann den beleg nunmal fast erst am ende des semestern machen, weil man vorher das nötige vorlesungswissen nicht hat. aber am ende des semesters ist es viiiieeel vieeelll wichtiger sich für die prüfungen vorzubereiten! mich hat dieser blöde beleg bisher immer extrem aufgehalten....und wirklich was gebracht hat es auch nicht.

gut, ich will ja auch verfahrenstechniker und kein maschinenbauer werden ;o) aber wer mal richtiger konstrukteur werden will macht das ding ja eh in ner stunde fertig. (spaß)
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Suppi on April 19, 2005, 08:35:13 pm
Mir gehts ja auch garnicht darum, dass ich den Beleg nicht selber machen will. Hab ja auch ganz andere Werte vorgegeben. Den Beleg werd ich sowieso allein machen, es ist ja das beste Training für die Prüfung.

Es ist nur einfach ein wenig leichter, wenn man eine gewisse Orientierung hat, wie das ganze am Ende aussehen soll. Und wenn man mal nicht weiterkommt, dann kann man mal schnell nachschauen.

@ Caschu wenn du keine Hilfe brauchst/willst, dann find ich das auch ok. muss halt jeder selber wissen.   :P

Also dann, schönen Abend noch  B)
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Caschu on April 19, 2005, 09:18:28 pm
Ach das soll doch nicht heißen dass ich keine Hilfe will, das habt ihr falsch verstanden. Nur es neigen viele dazu sich die Lösung anzuschauen ohne sich Gedanken darüber zu machen. Und dann bei der Prüfung ist das Geschrei groß, wird bei Delphi nicht viel anders werden.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: P-J on April 19, 2005, 09:31:34 pm
bei delphi muss ich dir rechtgeben! das stimmt. aber dieser beleg bringt dir so gut wie nix für die prüfung, glaub mir.....
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: KCalive on April 20, 2005, 12:25:53 pm
der delphi beleg hat aber schon für die prüfung geholfen. einfach nur, weil man sich mit der programmiersprache auseinandersetzen musste/konnte. schließlich is es einfacher, wenn es jemand macht, der es schon kennt (bspw. aus der schule). is halt schade, dass es in sachen programmieren so große unterschiede gibt....(lob ans tolle bildungssystem)
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: P-J on April 21, 2005, 10:14:56 am
und nun für alle..... beleg "Doppelbackenbremse" zu finden unter

http://mitglied.lycos.de/personal_judas/ (http://mitglied.lycos.de/personal_judas/)

viel spaß
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Bedankomat on April 15, 2005, 07:24:45 pm
16 Mitglieder sagten bereits Danke!

zerog (http://index.php?showuser=313), lutz (http://index.php?showuser=88), Aerowing (http://index.php?showuser=204), Suppi (http://index.php?showuser=139), Dragi (http://index.php?showuser=194), mein-c-tut-w (http://index.php?showuser=122), Die Eule (http://index.php?showuser=295), Bassi (http://index.php?showuser=102), El Diablo (http://index.php?showuser=285), AndyMB (http://index.php?showuser=210), Captaingoetz (http://index.php?showuser=276), Philips (http://index.php?showuser=42), TOBsecret (http://index.php?showuser=214), pxlcore (http://index.php?showuser=106), El Schuki (http://index.php?showuser=235), sgdx (http://index.php?showuser=349)
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: P-J on May 25, 2005, 06:13:35 pm
und zum schluss noch die berechnung.... kann aber nicht garantieren ob sie zu 100% richtig ist. sie wurde jedoch so abgenommen.

viel spaß noch beim beleg ;o)
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Jesus on May 31, 2005, 02:47:42 pm
Weiß jemand obs die Sannschlösser in der SolidWorks Toolbox gibt. Gibts ja auch ne Norm dazu, oder?
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Bassi on June 01, 2005, 01:51:20 am
So weit ich weiß steht in der DIN 1479 etwas zu Spannschlössern!
Aber die gibts in Solidworks nicht - ich hab zumindest nichts gefunden!

Aber zu dem Beleg heir:

Den Gewindestift gibt es.
Die Muttern gibts.
Die Gabel und das Lager muss man eh selbst machen...
Das Spannschloss kann man ganz leicht selbst machen - oder man schaut in die DIN 1479 ...

 ;)  Viel Spass
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Luke on June 05, 2005, 02:23:00 pm
Ich hab eine Frage zu der Berechnung:

Ich komme auf die exakt halb so große Kraft... das Moment um den Punkt B hab ich genauso aufgestellt... aber bei dem Moment, das beim Freischnitt des Hebels aufgestellt wird, kommt bei mir zusätzlich noch die Normalkraft dazu. Die obere Querstrebe (= Stab) überträgt nur die Längskraft, die dann identisch mit der horizontalen Kraft am oberen Gelenk im ersten Freischnitt ist... Würde daher denken, dass die erste Zeile in der Berechnung nicht stimmt... Kann mich jemand vom Gegenteil überzeugen?

Luke
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on June 05, 2005, 06:21:11 pm
Hat jemand die Rechnung für die Lagerkräfte bzw. Schnittreaktionen schon gemacht?
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Luke on June 05, 2005, 09:25:11 pm
Ich, aber ich komme genau auf den halben Wert.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on June 06, 2005, 06:42:41 am
kannst du deine Rechnung mal hier reinstellen?

Aus obigem Blatt werde ich nicht schlau, da auch die Zeichnung fehlt.

Im Dubbel Nr. 20 gibt´s auf den Seiten G77 und U16 noch einiges incl. Kräftediagramm (DrePunct ZL 2550 D813). Denke das könnte hilfreich sein.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Knäcke on June 06, 2005, 05:13:03 pm
Stimmt es dass man auf den Beleg gar keine Note bekommt sondern das dass nur ne Voraussetzung für die Prüfung is? Hätte gedacht dass es so is wie in Info im letzten Semester, aber im Skript steht Semesterbeleg (mit Testat)! Wie hab ich das zu verstehen?  :huh:
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Caschu on June 06, 2005, 06:37:11 pm
Also man bekommt eine Note auf den Beleg. Die Rechnung habe ich auch soweit feritg, allerdings keinen Scanner. Ich müsste es dann vielleicht nochmal auf dem Computer machen, dann kann ich es hochladen.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on June 19, 2005, 05:16:36 pm
Hier mal mein Entwurf, noch nicht vollständig. Falls jemand Fehler findet, bitte melden.

Edit: FR ist falschrum und der Ansatz nicht korrekt.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: hubidoo on June 19, 2005, 05:42:15 pm
Quote
Originally posted by n-w@19.6. 2005 - 17:16
Hier mal mein Entwurf, noch nicht vollständig. Falls jemand Fehler findet, bitte melden.
scheint soweit alles zu passen, konkrete werte hab ich mir jetzt nicht angeschaut.... B)
is ja auch nicht sooo die mega-schlimme-hammer-tm-aufgabe... :P
eher easy :whistle:
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Caschu on June 19, 2005, 05:56:38 pm
Also die Rechnung an sich ist ja okay, aber warum beginnst du mit einem Bremsmoment?!  Wir sollen doch nicht von einem Bremsmoment auf unsere Dimensionierung schließen, sondern allein von der Flächenpressung auf die Hebel. Aber auch bei Dir sehe ich, dass die Proportionen extrem sind, 150mm und 78mm, findet ihr das optisch nicht etwas komisch? Ich habe aus diesem Grund auch meine Übungsleitein konsultiert und sie meinte dass man ohne Probleme eine Hülse einbauen kann, um dann den Hebel optisch ansprechender zu gestalten.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Luke on June 19, 2005, 06:03:22 pm
Quote
Originally posted by Caschu@19.6. 2005 - 17:56
Also die Rechnung an sich ist ja okay, aber warum beginnst du mit einem Bremsmoment?! Wir sollen doch nicht von einem Bremsmoment auf unsere Dimensionierung schließen, sondern allein von der Flächenpressung auf die Hebel.

Genau das würde ich auch kritisieren. Ich berechne nach dem gleichen Prinzip, welche Normalkraft bei meiner gewählten Hebellänge und vorgegebenen wirkenden Kraft letztendlich zustandekommt. Reibungskraft ergibt sich daraus. Resultierende Kraft aus dem Pythagoras wirkt dann auf die Flächenpressung. So würde ich es machen.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on June 19, 2005, 08:01:31 pm
Die Proportionen des Hebels finde ich auch etwas abartig, ist aber im Dubbel ähnlich abgebildet.

Hatte die Rechnung auch so begonnen, wie ihr das beschreibt. Da aber im Dubbel die maximalen Bremsmomente gegeben sind (damit die Bremse nicht überhitzt?) und auch die Formel, welche ich zur Dimensionierung meines Hebels verwende, hab ich es dann so gemacht.
Im Endeffekt wird das gleiche rauskommen, da ja das Bremsmoment wieder von der Bremskraft abhängt. Denke das ist egal.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Caschu on June 19, 2005, 08:17:03 pm
Ich wäre in der Hinsicht sehr vorsichtig, denn die Übungsleiter haben auch Internet! Und eine Ähnlichkeit zu dem Beleg aus dem Internet ist dann nicht auszuschließen. Nicht dass deine Leistung dadurch geschmälert wird. Unsere Übungsleiterin sagte uns ausdrücklich, dass wir nicht mit dem Bremsmoment ankommen sollen.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on June 19, 2005, 09:37:29 pm
Unser ÜL hat nix dazu gesagt.

Außer der Idee mit dem Moment hab ich von dem Beleg aus dem Inet nix übernommen, ähnlich ist da fast nichts.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on June 21, 2005, 11:13:11 am
Kann nicht mal jmd das SolidWorks Modell seiner Bremse hochladen (am Liebsten eine gegossene;-)?

Muss ja noch nicht fertig sein, aber das jeder seine Eigene konstruiert ist ja nun nicht notwendig. Die Kunst ist die Zeichnung.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on June 23, 2005, 02:52:48 pm
Bitte, Bitte, Bitte. Ich brauch ein Modell.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Träääcks on June 23, 2005, 06:10:39 pm
Selbst ist der Mann!!!
Und Konstruieren brauchst du auch noch im weiteren verlauf des Studiums!
Also an die Arbeit
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Caschu on June 23, 2005, 06:21:20 pm
Nimm doch die von der Website, dann hast du eine. Ansonsten kann ich mich meinem Vorredner nur anschließen.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on June 23, 2005, 09:38:22 pm
Ich hab bisher nur eine geschweißte Ausführung finden können, die mir leider nicht soviel nützt.

Habe keine Lust, Bodenplatten oder abgerundete Ecken in SolidWorks zu konstruieren. Das war letztes Semester. Zeitverschwendung. Würde natürlich die Bremse überarbeiten, aber selbtst konstruieren nur wenn nötig. Gibt ja auch noch anderes zu tun.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Thomesch on June 23, 2005, 09:44:12 pm
Junge, willst du Maschinenbauer werden oder Technischer Zeichner. Sei ma bissl kreativ, später schiebt man dir, verzeihung, auch nich alles in den Arsch.Ich würd auch gern was anderes machen gerade bei dem Wetter, aber es geht halt net......heulen hilft da auch nich!!!
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on June 26, 2005, 03:51:31 pm
Danke für die Tipps.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Knäcke on June 27, 2005, 05:20:04 pm
Ich hab mal ne Frage wegen dem stab mit der Spannschlossmutter: Muss man da irgendwas selbst konstruieren oder gibts alles in der Toolbox? Hab die gegossene Ausführung und weiß nich wie ich den stab da reinschrauben soll! Hilfe!!!
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Luke on June 27, 2005, 05:33:47 pm
Ich habe das Spannschloss einfach selber konstruiert... gibt es meiner Meinung nach nicht in der Toolbox!
Was mir zur Zeit Kopfzerbrechen bereitet, ist, welcher Querschnitt und Form der Hebel bei der geschweißten Ausführung zur Anwendung kommen soll. Ein Halbzeug oder gar ein Hohlprofil (siehe Forum) halte ich für ungünstig. Oder macht Ihr das so und setzt dann eine Buchse ein? Würde gern eine gebogene Form des Hebel (siehe Dubbel) realisieren, allerdings ist das mit einem Halbzeug offenbar nicht machbar. Hat jemand hierzu eine Idee?

Luke
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on June 27, 2005, 06:08:31 pm
Da solche Bremsen wohl eher gegossen werden, muss eine geschweißte Konstruktion scheußlich aussehen :rolleyes:

Aus meiner Sicht ist das ganz einfach - gerader Hebel, anders gehts nicht. Brauchst nur ein entsprechendes Profil auszuwählen, welches biegesteif ist.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Thomesch on June 27, 2005, 08:38:57 pm
Quote
Ich hab mal ne Frage wegen dem stab mit der Spannschlossmutter: Muss man da irgendwas selbst konstruieren oder gibts alles in der Toolbox? Hab die gegossene Ausführung und weiß nich wie ich den stab da reinschrauben soll! Hilfe!!!

Es gibt wohl auch ne Norm für Spannschlösser, weiß nur nich genau welche, aber ich klemm mich ma dahinter.Sobald ich se hab is se hier im Forum.

Die Gewindestäbe müsste es in der Toolbox geben.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Geronimo on June 27, 2005, 09:19:50 pm
Nabend...

in der toolbox hab ich noch keine gefunden, aber im internet gibt es ne normteile sammlung unter http://www.web2cad.de, die man sich kostenlos bestellen kann, und da sind auch spannschlossmuttern in diversen ausführungen drin.

ansonsten findet man das auch alles unter der DIN 1478 bzw 1479

gruß Geronimo
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Luke on June 27, 2005, 10:17:13 pm
Quote
Originally posted by n-w@27.6. 2005 - 18:08
Da solche Bremsen wohl eher gegossen werden, muss eine geschweißte Konstruktion scheußlich aussehen :rolleyes:

Aus meiner Sicht ist das ganz einfach - gerader Hebel, anders gehts nicht. Brauchst nur ein entsprechendes Profil auszuwählen, welches biegesteif ist.
Genau das ist ja der Mist!!!  :)  :pinch:
Warum kann man nicht einen zwei bis vier Zentimeter dicken Hebel nach Dubbelform aus einem entsprechenden Blech schneiden (Brennschneiden, etc...). Dann hat man eine gebogene Form. Und hält auf alle Fälle mehr ab als ein Profil.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Thomesch on June 27, 2005, 11:15:40 pm
tja wir dürfen halt nur halbzeuge verwenden, und teile die via brennschneiden entstanden sind, sind numal keine halbzeuge mehr
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Bilsi on June 27, 2005, 11:50:23 pm
Quote
Originally posted by Knäcke@27.6. 2005 - 17:20
Ich hab mal ne Frage wegen dem stab mit der Spannschlossmutter: Muss man da irgendwas selbst konstruieren oder gibts alles in der Toolbox? Hab die gegossene Ausführung und weiß nich wie ich den stab da reinschrauben soll! Hilfe!!!
Kann nicht mal jemand sein Spannschlossmodell hochladen.
Wär Astrein!!!

Hab zwar schon was, hab nur absolut kein Plan wie ich das Ding bemaßen soll.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Jesus on June 28, 2005, 11:27:34 pm
Welche Werkstoffkennwerte brauche ich denn für den Festigkeitsnachweis auf Biegung? Finde im Dubbel nur die Biegewechselfestigkeit und nicht die "normale" Biegefestigkeit? Wie habt ihr das gehandhabt?
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Trääcks on June 29, 2005, 12:19:25 am
würde mich auch mal interessieren.
wir haben ne max. biegespannung von 77 N/mm² (wenn richtig gerechnet). wie sieht das bei euch so aus?
77 is ja nicht grad wirklich viel - umso besser  ;)
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Thomesch on June 29, 2005, 12:28:19 am
Is doch einfach die streckgrenze vom Material, ne?
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Bassi on June 29, 2005, 01:32:32 am
Zu den Spannschlossmuttern:

look at:

Spannschlossmuttern aus Stahlrohr oder Rundstahl: DIN 1478
Sechskantspannschlossmuttern:                              DIN 1479
Spannschlösser, geschmiedet:                                DIN 1480

sucht euch was aus!  :blink:
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on June 29, 2005, 06:13:56 am
Festigkeitsnachweis:

Habt ihr Guss, steht die Zugfestigkeit evtl. im Namen.
Verwendet ihr die zur Berechnung, oder sucht ihr euch
eine Steckgrenze?

Für Schweißkonstruktion entfällt die Frage.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Trääcks on June 29, 2005, 10:17:01 am
@thomesch
yop

@bassi
danke

@n-w
stimmt ja, ganz vergessen, dass man nur mal ins tabellenbuch schauen müßte  :rolleyes:

aber deine frage versteh ich nicht richtig. also die zugfestigkeit bzw. streckgrenze hat doch keinen einfluß auf die berechnung. ist ja dann nur der vergleich mit der vorhanden spannung, um dann zu sagen, ob das ding den biegebelastungen stand hält oder nicht. und das sollte man nicht mit der zugfestigkeit vergleichen, da man da ja schon palst. verformung hat. also finger weg! bleibt im elastischen bereich!!

hoffe ich konnte die frage halbwegs beantworten.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: gitarel on June 29, 2005, 07:30:49 pm
Weiß vielleicht jemand:
 
höchsten Bremsmoment bei einer Kraft F=1000N und einem Strommeldurchmesser d=200 ?

(wie ist im Dubbel-Taschenbuchmaschinenbau!!! Ich habe leider nicht gefunden)

Hat jemand das Buch in der Hand, bitte für mich nachschlagen!!!

Herzlichen Dank!!!
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Jesus on June 29, 2005, 09:12:20 pm
Habe das mit dem Bremsmoment leider nicht gefunden im Dubbel! Mein Übungsleiter hat heute zu mir gesagt, man muss beim Nachweis zwecks Biegung die Streckgrenze nehmen. (Bin mir nicht zu 100 % sicher, ob er mich richtig verstanden hat). Ich dachte nur, weil z.B. hier auf der Homepage (http://www.formteile.ch/eisenguss.htm) für die Werkstoffe extra ein Wert Biegefestigkeit angegeben wird. Ist aber zugegebenermaßen fast mit der Streckgrenze identisch.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: BastiS. on June 29, 2005, 10:14:17 pm
Moin!
Also im Dubbel steht unter U16 für 1000 U/min Mbr= 117 Nm und für 1500 U7min Mbr=78 Nm. Falls es das is was du suchst... B)

Gruß, Basti.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on June 30, 2005, 12:05:15 am
Natürlich muss man für die zulässige Spannung die Streckgrenze in seine Formel einsetzen bzw. die 0,2 % Dehngrenze.
Da die bei S... im Namen steht, sollte man das schaffen können.

@Trääcks:

Dacht ich mir. Hatte keine Lust die genaue Bezeichnung von Guss rauszusuchen:

Script 4, S. 45: EN- GJ L -350, wobei die Zahl hier die Mindestzugfestigkeit bezeichnet. Frage ist alse wo bekommt man die zugehörige Streckgrenze her, oder verwendet man einfach mal so 50% der Zugfestigkeit (wohl besser nicht).
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Trääcks on June 30, 2005, 12:43:35 am
also 50% auf keinen Fall! das kann später im richtigen leben schief gehen.
in meinem tabellbuch steht zum EN-GJL-350 leider auch keine streckgrenze sondern auch nur die zugfest.
Alternativ kann ich dir die kennwerte vom GJS-400-15 sagen:
Rm = größer 400 N/mm²
Rp0,2 = größer 250 N/mm²
bruchdehnung, und druckfestigekit dürften nciht ganz so wichtig sein.

zu deinem genannten wird man wohl uach irgendwo die streckgr. finden - is aber nun recht spät und habe keine lust jetzt noch danach zu suchen. morgen vielleicht.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: n-w on June 30, 2005, 08:40:02 am
war nur als Bsp. gedacht, danke für die Angaben, da nehm ich obigen Werkstoff
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Jesus on July 01, 2005, 05:47:34 pm
Hallo.

Könnte bitte jemand, der Zugang zu den Normen hat hier posten in was für Längen es denn die Spannschlösser gibt (DIN 1479). Bräuchte eine normgerechte Länge für M10.

Danke, das erspart mir viel sehr Aufwand.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: lutz on July 01, 2005, 06:29:03 pm
http://shop.wewo.com/shop (http://shop.wewo.com/shop)
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Knäcke on July 01, 2005, 06:40:29 pm
Warum kann ich keine Teile aus web2cad runterladen? hab mich registriert und es geht trotzdem nich, bin langsam ratlos...
muss man eigentlich ne spannschlossmutter nehmen oder kann man nich einfach nen stab mit gewinde reinschrauben?
achso und noch ne frage, wie viele ansichten sind denn in der zeichnung sinnvoll?
ich dank euch schon mal im voraus
 :flower:
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: lutz on July 01, 2005, 07:37:33 pm
hmm weiß nich was man da falsch machen kann, ich zeigs dir ma am beispiel spannschlossmutter

vorraussetzung is ersma dass du den Microsoft Internet Explorer nimmst da es da unter Garantie keine Inkompatiblitäten mit den Plugins gibt. Dann muss bei dir JAVA installiert sein - das gibts hier: http://www.java.com/de/download/manual.jsp (http://www.java.com/de/download/manual.jsp)


dann gehst du halt auf http://www.web2cad.de dann gibste in das eingabefeld wo "powerparts on web" drüber steht irgendwas ein - meinetwegen DIN 1478

Dann drückste auf das gefundene Ergebnis und als nächstes in dem Fenster wo
"
Homepage
 CAD
   
Mädler GmbH
Tränkestraße 8
70597 Stuttgart
" steht auf den LINK "CAD"

!!!WICHTIG!!! is auch dass dein POPUP-BLocker aus is - wenn du Windows XP ServicePack2 hast siehst du im InternetExplorer dann immer oben sone leiste reinfahren. Da klickst du drauf und klickst auf "Popups auf dieser Seite immer zulassen"

Nach dem Click auf "CAD" öffnen sich ein oder 2 Popup Fenster - das eine is nur die Hilfe das kannste ignorieren und in dem andern is dein PartBrowser (wenn du JAVA korrekt installiert hast)

als erstes machst du die einstellungen für das format, von dem part dazu klickst du oben in die blaue leiste auf "Optionen und Formateinstellungen" und wählst bei 3D das format "STEP 214" aus und aktivierst die entsprechenden häkchen. rechts kannste fürs direkte einfügen deine solidworks version einstellen ja dann bestätigste mit OK und bist wieder im partbrowser

 da gehst du jetz auf das + (Plus Zeichen) vor DIN 1478 und klickst solange drauf rum bis es sich öffnet =) dann klickste auf 3D und dann auf auswahl starten dann wählste noch die gewünschte größe aus, beispielsweise "M10" und drückst auf OK. nun könnte eine Meldung vom JAVA kommen, die du mit "JA" bestätigen musst
Im folgenden Fenster is dein Part generiert und du brauchst es nur noch einfügen bzw. mit dem link unter "STEP 214" runterladen.



mfg lutz - hoffe ich konnte dir helfen, ansonsten wärs wünschenswert wenn du sagst, an welcher stelle was nich funktioniert und das problem beschreibst


PS: vorm download muss man sich noch anmelden aber das haste ja schon haste gesagt
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Jesus on July 01, 2005, 07:55:22 pm
Super. Riesen Dankeschön @ Lutz.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Knäcke on July 01, 2005, 09:00:44 pm
Danke dir schon mal ganz doll und hoffe das es klappt, aber wenns mit der detaillierten beschreibung nich hinhaut weeß ick och nich mehr...na dann werd ich meine nichtvorhandenen computerkenntnisse mal anwenden  ;)
mfg
Lisa

Juchhu es hat endlich geklappt!!!  :sorcerer:  hach bin ich froh
vielen vielen dank für die hilfe nochmal  :flower:
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Luke on July 01, 2005, 09:16:37 pm
Macht Ihr das Auflager aus einem U-Profil? Wir finden keins mit der nötigen Schenkellänge und Innenbreite...
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Trääcks on July 02, 2005, 06:11:34 pm
Quote
PS: vorm download muss man sich noch anmelden aber das haste ja schon haste gesagt

hmm. wie lange habt ihr auf die bestätigungsmail gewartet? hab mich vor 15min angemeldet, aber noch nix bekommen :( Von anderen seiten ist man es ja gewohnt dass man sofort ne mail hat. Oder machen die dort die aktivierungsvergabe manuell? Dann hätt ich ja heut etwas pech zum samstag  :cry:
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Knäcke on July 02, 2005, 06:20:24 pm
also ich hatte die email gleich danach im kasten, muss sagen das programm is echt gut!
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Dodo on July 05, 2005, 04:36:43 pm
Mal ne andere Frage: Hat jemand eine Anleitung für's normgerechte Falten eines A0-Blatts?  :cry:
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: hubidoo on July 05, 2005, 05:20:34 pm
Quote
Originally posted by Dodo@5.7. 2005 - 16:36
Mal ne andere Frage: Hat jemand eine Anleitung für's normgerechte Falten eines A0-Blatts?  :cry:
Gib mir deine Mail, dann schick ich Dir die DIN dazu...

Wenn du´s im CAD-Labor ausdruckst, liegen dort auch überall kleine Anleitungszettelchen rum...

Viel Spass beim Falten :P
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Dodo on July 05, 2005, 08:59:03 pm
Werd ich haben...  :whistle:

Danke nochmal.
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Zebotha on July 06, 2005, 09:02:22 am
Kann mir irgend jemand einen Tip geben wie ich am besten die berechnung für die flächenpressung realisieren kann. Hab mir die "Onlineberechnung" schon mal angeschaut ,seh da aber nicht richtig durch was ich da für die jeweiligen Kräfte bzw. Flächen einsetzen muss.
schon mal im voraus thx für eure hoffentlich zahlreichen antworten
Title: Beleg 2005 Doppelbackenbremse
Post by: Trääcks on July 06, 2005, 09:16:45 am
flächenpressung is ganz einfach:
kraft F= gesamtkraft die am bolzen wirkt =>  :wurzel: (x-anteil² + y-anteil²)
fläche A= projezierte fläche auf der der bolzen liegt. wenn alle teile aneinanderliegen, dann ist das bolzen durchmesser mal der länge, auf der der bolzen auf deinen teilen wirkt

wenn du das hast, dann ist
p_vorh=F/A und fertig