Bombentrichter

Archiv => 1./2. Semester => Übungsaufgaben 1./2. Semester => Topic started by: heqa on April 30, 2007, 09:59:24 pm

Title: 1.1.3 statik
Post by: heqa on April 30, 2007, 09:59:24 pm: Hat wer für die Aufgabe mal nen Lösungsweg? Würde mich mal interessieren wie man das rechnet.Mein Ergebnis stimmt net mit der Lösung überein. xD
Title: 1.1.3 statik
Post by: Charmin on October 12, 2014, 03:05:09 pm: Hallo,

ich muss mal dieses Thema wieder aufrufen :-)

Kann mir da einer einen Tipp geben?

Aufgabenstellung:

An den Punkten P1 bis P4 einer Scheibe (x,y-Ebene) greifen vier in dieser Ebene liegende Kräfte F1 bis F4 an. Ihre Wirkungslinie schneiden sich im Punkt P5 der Scheibe. Alle Kräfte weisen von P5 zu den verbleibenden Punkten.

Geg.: F1 = 70N; F2 = 40N; F3 = 20N; F4 = 100N
P1(4;2); P2(1;4); P3(-3;3); P4(-5;-3); P5(0;-2)

Ges.: Größe und Richtung der resultierenden Kraft.

Es wäre schön wenn mir da einer helfen könnte :)
Title: 1.1.3 statik
Post by: Dor Heinz on October 12, 2014, 07:28:27 pm: Wenn ich die Aufgabe richtig verstanden habe, dann müsstest du einfach nur die Einzelkräfte in ihre x- und y-Komponenten aufspalten und dann die x- und y-Bilanzen bilden.
Title: 1.1.3 statik
Post by: Charmin on October 12, 2014, 07:32:17 pm: Quote from: Dor Heinz
Wenn ich die Aufgabe richtig verstanden habe, dann müsstest du einfach nur die Einzelkräfte in ihre x- und y-Komponenten aufspalten und dann die x- und y-Bilanzen bilden.

Hast du evtl. mal Lust das vorzurechnen? Probiere ich schon den ganzen Tag, klappt allerdings irgendwie nicht :huh:
Title: 1.1.3 statik
Post by: TasmDevil on October 13, 2014, 11:28:09 am: Armer David .....

Dann geb ich dir mal noch einen Tip..

"Ihre Wirkungslinie schneiden sich im Punkt P5 der Scheibe.*
Auf Deutsch Du mußt die Linien nicht durch den Nullpunkt malen, sondern durch P5.
Dann wieder alle Winkel mit tan⁻¹(y/x).

Fx= F1cos(a)+F2cos(b)+F3cos(c)-F4cos(d)= ??
Fx= 70cos(a)+40cos(b)-20cos(c)-F4cos(d) =86,5 N

Fy= dito nur mit cos und Vorzeichen gucken.. Kriegste selber hin. Hab ich Dir ja schon erklärt.
Fy = 52,27 N

Fres = 101 N
resultierender Winkel ist Hausausgabe. Ich guck heute Abend nach :laugh:
Title: 1.1.3 statik
Post by: Charmin on October 13, 2014, 08:18:50 pm: Klappt nicht, bin zu doof dazu...

Kannst du mir evtl. mal den Lösungsweg aufschreiben und mir per Skype zukommen lassen?
Ich weiß nicht wo aber irgendwas haut hier nicht hin :nudelholz:

Gruß David
Title: 1.1.3 statik
Post by: TasmDevil on October 14, 2014, 12:29:47 am: Schreib mir mal Deine Winkel. Alles andere hab ich ja schon verraten.
Title: 1.1.3 statik
Post by: Charmin on October 14, 2014, 12:05:08 pm: folgende Winkel habe ich raus:

a1=45°
a2=80,54°
a3=59,04°
a4=11,31°

Ich bin von Punkt 5 aus gegangen, nicht x;y(0,0)

Gruß David
Title: 1.1.3 statik
Post by: Dor Heinz on October 14, 2014, 04:59:44 pm: Stimmt so.

Beachte bei der Bilanzierung aber die Pfeilrichtungen bzw. die genaue Position der Winkel - eine Skizze ist dabei sehr hilfreich.
(Deine Winkel a1 und a2 orientieren sich an der positiven x-Achse, mathematisch positiv (links rum, also gegen die Uhr) gemessen. a3 und a4 beziehen sich auf die negative x-Achse, wobei a3 mathematisch negativ (rechts rum, also mit der Uhr) und a4 positiv (links rum) gemessen werden.)
Title: 1.1.3 statik
Post by: Charmin on October 14, 2014, 07:08:14 pm: Es hat endlich geklappt und bin auf die Lösung gekommen.

Eigentlich ganz einfach und wie immer, keine Ahnung was ich falsch gemacht habe :-)
Ich bedanke mich für Eure Hilfe und es wird mit Sicherheit nicht das letzte mal sein ;-)

Gruß David
Title: 1.1.3 statik
Post by: DerNils on October 15, 2014, 05:34:42 pm: Bin ebenfalls noch mit der oben genannten Aufgabe beschäftigt. Jedoch ist es mir ein Rätsel wie die Winkel berechnet werden ich weiss dass z.B. a1 45 grad haben muss bekomme das jedoch nie raus. so habe ich bis jetzt gerechnet tan-1(2/4)
Title: 1.1.3 statik
Post by: Charmin on October 15, 2014, 06:12:40 pm: Quote from: DerNils
Bin ebenfalls noch mit der oben genannten Aufgabe beschäftigt. Jedoch ist es mir ein Rätsel wie die Winkel berechnet werden ich weiss dass z.B. a1 45 grad haben muss bekomme das jedoch nie raus. so habe ich bis jetzt gerechnet tan-1(2/4)

Theoretisch hast du recht.

Allerdings hat diese Aufgabe eine kleine Besonderheit. Die Punkte schneiden sich im Punkt P5.
Das heisst bei a1=tan-1(4/4).
Du muss dein Dreieck von Punkt 5 aus vorstellen.

Gruß David
Title: 1.1.3 statik
Post by: DerNils on October 15, 2014, 09:00:18 pm: Soweit so gut.
habe trotzdem noch Schwierigkeiten die Aufgabe zu lösen.
gegeben sind ja:
F1:70
F2:40
F3:20
F4:100
Sowie die Winkel
a1:45grad
a2:80,54 grad
a3:59,04grad
a4:11,31grad
Wenn ich nun in die Formel einsetze
FX=F1x cos a1 + F2 x cos a2 -F3 x cos a3 +F4 x cos a4 = ??
sowie das selbige für y mit sin.

kommt bei mir nie dass in der Lösung angegebene Ergebnis raus :-(
Title: 1.1.3 statik
Post by: Charmin on October 15, 2014, 09:08:12 pm: Du musst dann noch FR ausrechnen.

Fx(Quadrat)+Fy(Quadtrat) davon die Wurzel
Title: 1.1.3 statik
Post by: DerNils on October 15, 2014, 09:13:57 pm: Habe ich schon getan ja aber das Endergebnis stimmt trotz alle dem nicht
Title: 1.1.3 statik
Post by: Charmin on October 15, 2014, 09:16:22 pm: Was hast du für Fx und Fy raus?
Schreibe mal deine Formel mit Winkel auf
Title: 1.1.3 statik
Post by: DerNils on October 15, 2014, 09:22:05 pm: FX= 70x cos(45) + 40 x cos (80,54) - 20 x cos (59,04) + 100 x (11,31)
Das selbe mit Sinus

FX=143,84
FY=52,2
Title: 1.1.3 statik
Post by: Dor Heinz on October 16, 2014, 11:36:28 am: Ich zitiere mich dazu mal selber:
Quote from: Dor Heinz
Beachte bei der Bilanzierung aber die Pfeilrichtungen bzw. die genaue Position der Winkel - eine Skizze ist dabei sehr hilfreich.
(Deine Winkel a1 und a2 orientieren sich an der positiven x-Achse, mathematisch positiv (links rum, also gegen die Uhr) gemessen. a3 und a4 beziehen sich auf die negative x-Achse, wobei a3 mathematisch negativ (rechts rum, also mit der Uhr) und a4 positiv (links rum) gemessen werden.)

Wenn du die Skizze vor dir hast gilt: Alle Pfeile nach rechts sind positive x-Kräfte und alle nach oben sind positive y-Kräfte.
Bei dir ist F4 in x-Richtung dagegen falsch herum.
Title: 1.1.3 statik
Post by: Charmin on October 16, 2014, 06:06:19 pm: Quote from: DerNils
FX= 70x cos(45) + 40 x cos (80,54) - 20 x cos (59,04) + 100 x (11,31)
Das selbe mit Sinus

FX=143,84
FY=52,2

FX= 70x cos(45) + 40 x cos (80,54) - 20 x cos (59,04) - 100 x (11,31)

= -52,28N

So ist es richtig.
Title: 1.1.3 statik
Post by: Tintyy on October 17, 2014, 04:05:55 pm: Ich ärgere mich momentan ebenfalls mit besagter Aufgabe herum und würde gern wissen, welche Werte für Fx und Fy denn nun korrekt sind. Ich habe Fy=52,2. Das scheint euren Aussagen zufolge ja richtig zu sein. Dann werden aber zwei Werte für Fx genannt. Einmal 86,5 und einmal -52,28. Letzteren erhalte ich auch selbst. Aber wenn ich jetzt mit Fx=-52,28 und Fy=52,2 den Wert für FR berechne, stimmt dieser nicht mit der Lösung überein. Wenn ich hingegen Fx=86,5 und Fy=52,2 verwende, stimmt FR. Allerdings erhalte ich dann nicht den korrekten Winkel für FR. Außerdem erhalte ich, egal wie oft ich rechne nicht Fx=86,5. Könnte mir bitte jemand helfen?:(
Title: 1.1.3 statik
Post by: Charmin on October 17, 2014, 08:55:33 pm: Quote from: Tintyy
Ich ärgere mich momentan ebenfalls mit besagter Aufgabe herum und würde gern wissen, welche Werte für Fx und Fy denn nun korrekt sind. Ich habe Fy=52,2. Das scheint euren Aussagen zufolge ja richtig zu sein. Dann werden aber zwei Werte für Fx genannt. Einmal 86,5 und einmal -52,28. Letzteren erhalte ich auch selbst. Aber wenn ich jetzt mit Fx=-52,28 und Fy=52,2 den Wert für FR berechne, stimmt dieser nicht mit der Lösung überein. Wenn ich hingegen Fx=86,5 und Fy=52,2 verwende, stimmt FR. Allerdings erhalte ich dann nicht den korrekten Winkel für FR. Außerdem erhalte ich, egal wie oft ich rechne nicht Fx=86,5. Könnte mir bitte jemand helfen?:(

Fx=-52,28N
Fy=86,49N

FR=101,06N
aphlaR=121,2°

Gruß David
Title: 1.1.3 statik
Post by: Tintyy on October 19, 2014, 11:10:14 am: Ok, jetzt hab ich's auch hinbekommen. Und ich weiß jetzt auch, was mein Fehler war. Vielen Dank dafür :)