Author Topic: Feedback zum Board und der Obrigkeit (Read 14606 times)

gefluegelschere · « **on:** February 13, 2007, 04:30:42 pm »

Hallo liebe Gemeinde,

folgende Fragen und Ideen haben sich mir aufgeworfen.

Zu Beginn frage ich mich, warum man für ein "studentisches" Forum ein vBulletin Board braucht, was ja bekanntlich 149 EUR für die Volllizenz kostet. Ein Jahr Updates und danach wieder Geld bezahlen. Es gibt imho quelloffene Bulletin Boards, die einem VBB in nichts nachstehen und wie erwähnt unter GNU stehen. Also, nachezu gleiche Leistung für weniger Geld. Und bei einem Forum dieser Dimension (Benutzer/Beiträge) wird man auch keine Unterschiede in der Geschwindigkeit der Boardsoftware feststellen können.

Wenn ich mir die Threads meiner Kommilitonen aus dem ersten Semester durchlese, dann läuft es mir kalt den Rücken runter. Vielleicht sollte hier über eine generelle Nettiquette nachgedacht werden. Auch hier sind Regeln nun mal das A und O. Sollte ein Thread bis in die letzte Konsequenz beantwortet sein und er von hoher Relevanz ist wird er geschlossen und zum Sticky gemacht.
Zum Beispiel: Erst suchen, dann Thread erstellen. Es gibt oft Beiträge, die dem Thema einfach nicht zweckdienlich sind. Das ist aus meiner Sicht Sache der Moderatoren des jeweiligen Forums; das dient nicht nur der Übersichtlichkeit sondern auch der Serverlast, der Ordnung der DB und den Nerven des Lesenden. Sicherlich erfordert die Moderation und Administration eines Boards viel Arbeit, jedoch wird diese durch zufriedene User belohnt.

Der Übersichtlichkeit und der Formatierung bei der Beitragserstellung wegen sollte jedem Benutzer standardmäßig der Standard-Editor mit den zusätzlichen Schaltflächen eingestellt sein. Alles andere ist nur umständlich für jmd., der nicht täglich mit einem vbb arbeitet.

Vielleicht sollte man in nächster Zukunft auch über die Einbindung des Boards in ein CMS (z.B. joomla) nachdenken, um wichtige Ankündigungen und Links gut sichtbar direkt auf der Startseite des Boards bzw. des CMS darzustellen.

Vielen Dank, dass ich hier mal mein Feedback loswerden durfte.

Gruß Thomas

dietz · « **Reply #1 on:** February 13, 2007, 04:33:27 pm »

Endlich mal einer der ausspricht was soviele hier denken!

Caschu · « **Reply #2 on:** February 13, 2007, 05:01:17 pm »

Thema Moderation:

Es gibt immer 2 Seiten, der User und der Moderator.
Wie du sicher weißt sind die Moderatoren in der Regel auch Studenten und haben dementsprechend nicht den ganzen Tag Zeit sämtliche Beiträge auf Sinn zu überprüfen. Wozu auch, ist der User nicht selber für Sinn und Unsinn verantwortlich? Wer gibt mir das Recht zu urteilen dass es sinnlos ist, auch hier ist Subjektivität ein gefährliches Maß.
Deine Kritik ist durchaus berechtigt, aber bitte schaut von allen Seiten auf das Geschehen. Wenn du die Zeit und des Einsatz hast, dann bewerbe dich gern als Moderator, so kannst du deine Wünsche umsetzen.

gefluegelschere · « **Reply #3 on:** February 13, 2007, 05:09:02 pm »

Ich weiss, dass es viel Arbeit erfordert ein Forum zu moderieren und ein Board zu administrieren.
Zum Thema Sinnlosigkeit, ich sehe hier genug Beiträge jedoch werde ich hier niemanden persönlich vorführen.
Es geht nicht um meine (!) Wünsche. Ob ich die Ambitionen habe werde ich sehen, wenn es soweit ist. Übrigens bin ich immer für eine sachliche Diskussion zu haben...solange die nicht im Disput endet.

nyphis · « **Reply #4 on:** February 13, 2007, 05:15:08 pm »

hmmm ... ich kann die Kritik schon verstehen ...

zur Frage der Boardsoftware kann ich nur soviel sagen:
aus unserer Sicht hat das VBulletin die besten Möglichkeiten hinsichtlich Erweiterungen und Administration ...
wir haben vor der Entscheidung über die Boardsoftware jede Menge getestet und sind am Ende zum Entschluss gekommen, dass das VBulletin uns die besten Möglichkeiten bietet ...

was die Threads im ersten Semester (und darüber hinweg sicherlich auch) betrifft:
eine Netiquette zu erstellen ist so sinnvoll wie unsere Boardregeln ... es liest sie keiner. wir wissen, dass jede Menge Müll gepostet wird und es mittlerweile sehr unübersichtlich ist ...
aber es fehlt uns an Moderatoren die sich mal ehrenamtlich um die Ordnung kümmern wollen - mit nur 10 richtig aktiven Leuten kann man eine Post-Flut von bis zu 150 neuen Antworten pro Tag nicht bewältigen ... zumal uns aus den höheren Semestern mittlerweile auch die Übersichtlichkeit verloren geht, was nun aktuell ist und was schon irgenwo mal gestanden hat ...

ich denke mal wir werden in den Semesterferien - wie in den vorangegangenen aiuch - wiedermal eine AufräumAktion starten ...

ich weiß, dass es jede Menge Verbesserungsbedarf gibt - aber zur Zeit fehlt sicherlich allen die Zeit - denn wir sind auch nur Studenten die zur Zeit im Prüfungsstress stehen ... wir bemühen uns aber redlich - glaub' mir ...

sandmann · « **Reply #5 on:** February 13, 2007, 05:40:25 pm »

erstmal kluger gedanke, so nen thread zu eröffnen.

sicher bin ich auch kein kind vom immer 100%ig sinnvollen antworten, abundzu rutscht da doch mal OT raus, aber vllt gibt es auch die möglichkeit, verwarnungen auszusprechen und eventuelle sanktionen zu verhängen (?!).
fragt mich aber nich welche, da hab ich wohl zu wenig ahnung.

gefluegelschere · « **Reply #6 on:** February 13, 2007, 06:12:40 pm »

So schnell schießen die Preußen nicht.
Auch wenn das jetzt hier ein bißchen hart klingt aber wer nicht hören kann muss fühlen...und wer nicht lesen kann kriegt halt einen Rüffel.
Aber wir warten mal ab...kommt Zeit kommt Rat.
Wenn erwünscht würde ich mich mal an die Sache mit dem CMS heranwagen...nur mal gucken, wie das so aussieht. Das CD der TU bzw. des Bombentrichters könnte man ja übernehmen Resp. anpassen.

Ich glaube dir; ich weiss, wieviel Zeit soetwas in Anspruch nimmt.
In diesem Sinne

Maximale Erfolge bei den verbleibenden Prüfungen.

Scorcher · « **Reply #7 on:** February 13, 2007, 06:36:01 pm »

Wenn ich auch mal meinen Senf dazu geben darf:
Ich finde mit diesem Regelgedöns kann man auch viel versauen. Wenn sich keiner traut Threads zu eröffnen oder Beiträge zu schreiben ist so ein Board schnell tot. Allerdings ist es auch nervig, wenn jeder zweite Thread offtopic läuft.
Ich bin auch in anderen Foren aktiv und kenne Beispiele für beide Extreme. Ich finde, dass dieses Forum ziemlich in der Mitte liegt. Es ist immer was los und die Meisten Threads bleiben auch am Topic.
Außerdem ist die Regel: Erst suchen, dann Thread eröffnen eine Grundregel für alle Foren. Dafür hat wohl jeder schonmal ans Bein gepieselt bekommen.

gefluegelschere · « **Reply #8 on:** February 13, 2007, 06:43:55 pm »

Ich sage ja nicht, dass man nur weil hier einer nen minimalen Geirnpfurz hat, diesen gleich sanktioniert. Es gibt aber auch die Sache, dass ein Beitrag dermaßen zugespammt wird, dass eine gute Antwort darin untergeht. Und wenn sowas passiert hat man auch keine Lust mehr zu posten. Irgendwo muss man den guten Mittelweg finden...und ich möchte nochmal betonen...es gibt keine dummen Fragen, Antworten aber schon!

Luke · « **Reply #9 on:** February 15, 2007, 02:27:47 pm »

Mal an einem Beispiel: http://www.bombentrichter.de/showthread.php?t=9902
Wenn es nach mir ginge, würde ich die vier Beiträge vor dem letzten löschen, weil sie schlichtweg Spam sind und nichts mit dem Thema zu tun haben. Was meint ihr?

gefluegelschere · « **Reply #10 on:** February 15, 2007, 03:11:52 pm »

Eigentlich wollten wir doch a) niemanden vorführen, wissen b), dass derzeit alle wenig Zeit haben und c) hat der Thread nur 3 Posts...Ich denke wenn hier nichts mehr kommt wurde alles besprochen und der Thread kann als abgehakt, geschlossen werden.

Das wäre auch noch eine Option, wenn der Threadersteller meint, der Thread ist aus seiner Sicht beantwortet, dann kann er eine Art "Schließung" beantragen, bzw. selber durchführen.

Bitte nicht aufräumen ohne zu schreiben, dass aufgeräumt wurde...das ist doch nicht die feine englische Art

nyphis · « **Reply #11 on:** February 15, 2007, 05:41:25 pm »

also ich werd' mich demnächst mal wieder ein bissl mehr dem Inhalt der Themen widmen und alles was nicht dazugehört mit einem ...

[EDIT: Beitrag ist off topic - wird bei Gelegenheit gelöscht --nyphis]

... kennzeichnen.
So ist der Ansporn auf jeden Quatsch seinen Senf geben zu müssen vielleicht doch etwas kleiner und wir haben in den Semesterferien den Überblick, was wir lscöhen können ...

DIGIT · « **Reply #12 on:** February 15, 2007, 06:13:16 pm »

Quote from: nyphis

also ich werd' mich demnächst mal wieder ein bissl mehr dem Inhalt der Themen widmen und alles was nicht dazugehört mit einem ...

[EDIT: Beitrag ist off topic - wird bei Gelegenheit gelöscht --nyphis]

... kennzeichnen.
So ist der Ansporn auf jeden Quatsch seinen Senf geben zu müssen vielleicht doch etwas kleiner und wir haben in den Semesterferien den Überblick, was wir lscöhen können ...

Ich find das gut.:w00t:

Die "handwerkliche Ordnung", dass alles Zeux passend verschoben, umbenannt, kombiniert, getrennt und sonst was wird, passiert laufend.
Das Zeux, das "sofort" ins Auge springt, wird laufend moderiert, das Ergebnis ist dennoch so unspektakulär, dass man es kaum merkt.

Ja, sicher sollte man mehr -und mit mehr Mut- versuchen, "technisch aktuelle Threads" nicht vermüllen zu lassen.
Manchmal geht das aber in den aktuellen Threads derartig abbrupt und schnell, dass Du Dir schon nach kurzer Zeit wirklich beim Moderieren/Trennen/Verschieben/etc. was überlegen müsstest.
Während der PP ist das schwierig und viel Aufwand, weil letzlich sollte die Arbeit auch richtig und sorgfältig gemacht werden.

Edit DIGIT: Dieser Beitrag ist wundersam sinnvoll und wird deshalb nicht gelöscht;)

Luke · « **Reply #13 on:** February 16, 2007, 05:57:50 pm »

Quote from: nyphis

also ich werd' mich demnächst mal wieder ein bissl mehr dem Inhalt der Themen widmen und alles was nicht dazugehört mit einem ...

[EDIT: Beitrag ist off topic - wird bei Gelegenheit gelöscht --nyphis]

... kennzeichnen.
So ist der Ansporn auf jeden Quatsch seinen Senf geben zu müssen vielleicht doch etwas kleiner und wir haben in den Semesterferien den Überblick, was wir lscöhen können ...

Verständlich - aber warum sich zweimal die Mühe machen? Warum nicht gleich off-topic Kommentare mit entsprechendem Kommentar löschen?

ChrisW · « **Reply #14 on:** February 16, 2007, 10:15:57 pm »

Zur Netiquette allgemein:
Klar sind Querposter und Offtopic-Postings unangenehm, aber in der Praxis zeigt sich, dass man nicht alles Unpassende einfach wegeditieren kann.
Die Moderatoren tun schon ihr bestes Ordnung zu halten, aber letztendlich wird das Forum von den Nutzern gestaltet - und die lassen sich nicht gern bevormunden oder erziehen. (Wir sind ja auch kein Kindergarten

)

Wer mithelfen und Vorschläge zur Ordnung in Threads machen will kann mit der Möglichkeit Beiträge zu melden (das kleine dreieckige Warnschild links unter dem Beitrag) eine Nachricht an die zuständigen Moderatoren schicken.

Quote

Sollte ein Thread bis in die letzte Konsequenz beantwortet sein und er von hoher Relevanz ist wird er geschlossen und zum Sticky gemacht.

Ist das sinnvoll? Wann ist ein Thema endgültig abgeschlossen? Was passiert wenn dann doch noch jemand eine Frage zum Thema hat?
Sinnvoller fände ich es, wenn Freiwillige Zusammenfassungen zu Themen schreiben würden und wir die dann 'sticky' machen könnten (es gibt da ja schon Vorbilder).

Wegen des VBB: Ich sehe offen gesagt keine kostenlose Alternative in annähernd gleicher Qualität.

Wegen des Editors: Ist nicht der Standardeditor die Voreinstellung?

Über die Idee mit der Portalseite sollten wir auf jeden Fall nochmal nachdenken, andererseits gibt es da ja auch die FSR-Seite auf der i.d.R. alle wichtigen Ankündigungen zu finden sind.

PS: @Thomas: Mich wundert, dass du nicht unter deinem eigentlichen Nicknamen schreibst. Fürchtest du Repressalien?