Bombentrichter

Archiv => 3./4. Semester => Übungsaufgaben 3./4. Semester => Topic started by: M-bauer on November 20, 2006, 08:58:53 pm

Title: Aufgabe 4.4
Post by: M-bauer on November 20, 2006, 08:58:53 pm

Hi,

kann mir da jemand den Ansatz für die Teilaufgabe a) geben.

MfG

Title: Aufgabe 4.4
Post by: Zaubi on November 20, 2006, 09:30:05 pm

Energiestrombilanz aufstellen, Massestrombilanz aufstellen, Formel Enthalpie benutzen. Oder zum Nachschlagen Formelsammlung Gleichung 82.

Dampfmassestrom 1 ergibt sich aus den spezifischen Volumen und der entsprechenden Dichte die man aus den Diagramm entnehmen muß. müßte in etwa 12/5 m/s sein.

Title: Aufgabe 4.4
Post by: Inspiron on November 20, 2006, 10:00:33 pm

Ist Gleichung 82 nicht nur für feuchte Luft?

Title: Aufgabe 4.4
Post by: Zaubi on November 20, 2006, 10:06:48 pm

hast Recht Massestrom 1 wird als Wasser in Form von überhitzten Dampf angenommen und Strom 2 als Wasser in Form von Gemisch-Dampf Flüssigkeit ausgegangen.

Title: Aufgabe 4.4
Post by: M-bauer on November 20, 2006, 11:11:54 pm

Danke erstmal, aber irgendwie erscheint mir das alles suspekt:

1.) wie kann die Mischtemperatur bei t1=300°C und t2=121°C am Ende 121°C betragen, so wie's in der Lösung steht?
2.) wieso ist die Mischenthalpie kleiner als die beiden Enthalpien h1 und h2 einzeln?


Aus welchem Diagramm (Seite) kann ich denn die Dichte entnehmen?

Title: Aufgabe 4.4
Post by: ratze on November 21, 2006, 05:06:55 pm

zu 1.) zu mir meinte mein banknachbar es hätte was mit Verdunstungskühle zu tun...
         macht vielleicht ein wenig sinn, denn das Wasser im Wassernassdampf braucht
         ja auch  energie um Wasserdampf zu werden wobei nicht soviel energie da ist
         um alles wasser zu verdampfen und so am ende wieder ein
         Wasser/Wasserdampfgemisch herauskommt

Title: Aufgabe 4.4
Post by: Maetzili on November 21, 2006, 05:25:43 pm

kann mal jemand für die teilaufgaben b-d den lösungsweg posten oder andeuten?!?!

Title: Aufgabe 4.4
Post by: M-bauer on November 21, 2006, 06:18:56 pm

b) kriegste einfach aus den Tabellen hinten in der Formelsammlung

sag mal, wie hast du denn da die a) gerechnet, wenn du da keine Lösung brauchst?

mfg

Title: Aufgabe 4.4
Post by: Zaubi on November 22, 2006, 11:58:22 am

So habe a mal durchgerechnet, komme in etwa auch auf die Enthalpie, das Problem dabei ist aber bei b-d. Die Lösungen weichen von den ab, die ich aus den Tabellen abgelesen habe. Bei einer Enthalpe von 565 kJ/kg muß die Temperatur laut T9.3 133° C entsprechen. (genau 135°C in etwa) Lösung ist aber 120.21°C (was ich aber auch für unwahrscheinlich halte, da die Temperaturdifferenz der beiden Dampfströme sicher nicht 0 ist).  Hat jem. ne ahnung wo der Fehler liegen könnte? Falsche Tabelle? Unwahrscheinlich, da de Wert für die spezifische Entropie auch wieder mit der Lösung hinhaut aber bei 133°C.

Title: Aufgabe 4.4
Post by: Maetzili on November 22, 2006, 12:11:54 pm

die h3=565kj/kg liegen zwischen dem h2' und dem h2'' --> deswegen ist strom 3 auch ein gemisch aus fl. und dampf (FS S.6 oben bei Phasentest)

bei 0,2 MPa hat der Nassdampf eine t von 120,21 grad

Title: Aufgabe 4.4
Post by: Zaubi on November 22, 2006, 12:19:25 pm

Danke, leuchtet ein..also hab ich de Hälfte vergessen.

Title: Aufgabe 4.4
Post by: quidde on November 24, 2006, 07:56:37 pm

ich komm nicht auf die dichte, könnte das mal einer vorrechnen irgendwie?
wär nett, war diese woche krank, konnte zu keiner thermodyn übung

Title: Aufgabe 4.4
Post by: Inspiron on November 24, 2006, 07:59:59 pm

Du berechnest das spezifische Volumen über v' und v'' für den Strom 3, der die Mischkammer verlässt. x bekommst du über die Enthalpien h3, h3' und h3'' raus (Formel siehe Formelsammlung). Und die Dichte entspricht dann dem Reziproken des spez. Volumens:

roh = 1/v3