Bombentrichter
Archiv => 5./6. Semester => Vorlesungen/Übungen 5./6. Semester => Topic started by: n-w on July 17, 2007, 10:59:13 pm
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Vl kann mir jemand bei der einen oder anderen Frage weiterhelfen :clover:
Als da wären:
(1) kalkulatorische Zinsen := 0,5 * Beschaffungspreis * kalkulatorischer Zinssatz
Frage: Warum teilt man den Beschaffungspreis durch 2? Möchte man den Rückfluss für ein Jahr (Ra) bestimmen - teilt man die kalkulatorischen Zinsen nochmal durch die Nutzungsdauer n?
(2) Fertigungsmaschinenkosten FMK
Frage: Warum wird hier auch die Rüstzeit mit einbezogen? In dieser Zeit bewegt sich die Maschine doch nicht, sie ist lediglich blockiert ...
(3) Raumkosten KR := Fläche * Preis je qm / Einsatzzeit
Frage: Warum teilen wir hier durch die Einsatzzeit?
(4) Worin besteht der Unterschied zwischen Effektiv- und Nominalzins?
(5) [latex]$\overline I = \frac{I_0}{2}[/latex]
Frage: Was stellt denn hier das I Quer dar, bzw. wie ergibt sich die Formel?
(6) Jährlicher Gewinn Ga
Frage: Ga ergibt sich ja aus der Differenz der Einnahmen und Ausgaben - wird man bei den Ausgaben auch die jährlichen Zinsen mit einbauen, wenn ja wie (siehe auch Frage 1)?
(7) Diskontierung von Zahlungen: Z0
Frage: Um was handelt es sich bei dem Z0, bzw. was wird hier überhaupt berechnet?
(8) Barwert/Endwert
Kann da mal jemand den Unterschied erklären?
(9) Was versteht man unter "Kapitalwert"?
(10) Amortisationsdauer [latex]\huge $t_a = \frac{1-\frac{I_0(q-1)}{R}}{ln \frac{1}{q}}$[/latex]
Frage: Was ist das R in der Formel, bzw. wie wird es berechnet?
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Könnte bitte jemand die Unterschiede zwischen Gradientenverfahren und Newtonverfahren aufzählen?
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Also ich versuch mal zu beantworten wo ich mir einigermaßen sicher bin:
1.) Wir teilen durch zwei, weil angenommen wird, dass der wert linear abnimmt, weil wir ja immer zurückzahlen. und am ende haben wir ja dann den betrag von 0 und für das arithmetische mittel rechnen wir halt (I0+0)/2
2.) Auch wenn die Maschine steht fallen für sie Kosten an, z.B. Raumkosten, u.U. energiekosten, etc.
3.) in meinem skript steht nichts davon dass durch die Einsatzzeit geteilt wird
4.) ???
5.) is des net einfach wieder so ähnlich wie bei 1.)?
6.) mal die zusatzfolien zu den letzten übungen angeschaut? einfach formeln verwenden und nicht mitdenken...so mach ich es
7.) ???
8.) ???
9.) ???
10.) R ist der jährliche Rückfluss und die formel kann so eigtl. nur verwendet wenn R und q konstant sind
Ich hoffe meine Lücken können andere füllen und es hilft dir ein wenig weiter.
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Nachtrag noch zum Barwert/Endwert:
Kann es sein, dass Barwert der Wert des investierten Geldes ist, da es ja mit den Zinsen abnimmt (z.B. Kredit) und Endwert der Wert des GEldes wenn man es anlegt, weil es mit den Zinsen zunimmt?
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Barwert und Endwert sind in Wikipedia echt gut erklärt.
Barwert: Die Höhe der Investition zum heutigen Zeitpunkt (bei gleichbleibendem Zinssatz).
Bsp: Kauf eines Autos in 4 Jahren im Wert von 30.000 €. Zinssatz: 6%. Diese Investition hat zum gegenwärtigen Zeitpunkt den Wert (=Barwert) von 23762,81€.
Anders gesagt: 30000 € in 4 Jahren sin bei einem Zinssatz von 6% heute 23762,81 € wert.
Daran kann man die Güte einer Investition messen - bringt es mir mehr Geld, das Geld z.B. in ein Unternehmen zu investieren, als wenn ich es zur Bank bringen würde?
Endwert: Genau das Gegenteil des Barwertes - der Wert einer Zahlung, der sich durch Aufzinsung ergibt. Welchen Wert hat eine Zahlung am Ender Eiuner Betrachtungsperiode?
Ich zahle heute 23762,81 €. Der Endwert meiner Zahlung in 4 Jahren bei 6% Zinsen beträgt 30000 €.
Alles klar? :-)
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also zu (7) würd ich sagen, dass z, bzw. z0 den absatz, verkauf oder herstellung von den betrachteten produkten darstellt (siehe übung 4, A4.2). der index gibt dabei das jahr an.
(bei den klausuraufgaben hier im forum war so eine aufgabe mit taxiunternehmen, da würde ich z als die laufleistung L im jahr ansehen.)auf jeden fall muss sich mit dem z der rückfluss berechnen lassen: (einnahmen-ausgaben)*z, also dein letztendlich erzielter umsatz pro jahr.
(denk ich mal...:rolleyes:)
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Mal ne Frage zur Lösung der Aufgabe 4.1).
Warum wird bei der Berechnung der Amortisationszeitdauer K_a=0 gesetzt?
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:innocent:
Die Investition hat sich genau dann amortisiert, wenn der Kapitalwert = 0 ist.
Also der Zeitpunkt, wo dein Investitionskapital wieder zurückgeflossen ist.
Wenn du K.a=0 setzt, kannst du nach der Zeit umstelln, steht auch auf der Folie.
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Hat zufällig jemand die Werte aus der Tabelle von VL8, das Beispiel mit dem Kauf eines PKWs bzw. einen mieten=? (Folien 9 und 12)
speziell interessieren würde mich in der Tabelle auf Folie 9, was denn I0<-- ist so einen duchgestrichene 0 und I(n) ist.
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Hat jemand ne Idee, warum es diese zwei I^ gibt? (Gnüchtels 1. VO / 8. VO)
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Wo siehst du auf der 8.Folie der 1.Vorlesung ein I^irgendwas?
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Hat jemand ne Idee, warum es diese zwei I^ gibt? (Gnüchtels 1. VO / 8. VO)
Achtung, Halbwissen: Vielleicht hat es was mit vor- und nachschüssiger Betrachtung zu tun? Zumindest wurde in den Übungen alles nachschüssig betrachtet, wobei immer die untere Gleichung zur Verwendung kam.
EDIT: @Torsten, Luke und Luftträumer: ja ihr habt ja recht ... steht auch so alles in den Lösungen der Übungen, bspw.
[SIZE="3"]Lösung Aufgabe 3.1: Wirtschaftlichkeit eines Fertigungsautomaten[/SIZE]
[latex]$ \mbox{Jahreskosten mit Berücksichtigung eines Restwertes:} \quad K_a = \frac{A_{ges}}{n} = K_B + \frac{I_0}{n} + \frac{I_0}{2} \cdot \frac{n+1}{n}\cdot i$[/latex]
Das müssen die dann halt dazuschreiben, in den Übungsaufgaben stand da kein Wort.
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Ich dachte das hat was zu tun mit dem Restwerkt, ob einer da ist oder nicht, obman die obere oder die untere Gleichung nimmt auf Folie 7.
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Hmm. In den Übungen haben wir immer mit I_o/2 gerechnet. Das kann aber auch daran liegen, dass wir den Restwert nicht betrachten. Einen Ölkessel oder eine Wärmepumpe ist nach 20 Jahren abgeschrieben und nicht wieder zu verkaufen ;-).
Dieses Autobeispiel auf Folie 12, VO8 - warum haben wir dort Einnahmen (E_a)?
10000 € beim Mieten, 10000 € beim Kauf eines 21.000 € teuren Autos, 9000 € beim Kauf eines 15.000 € teuren Autos?
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Dieses Autobeispiel auf Folie 12, VO8 - warum haben wir dort Einnahmen (E_a)?
10000 € beim Mieten, 10000 € beim Kauf eines 21.000 € teuren Autos, 9000 € beim Kauf eines 15.000 € teuren Autos?
Vielleicht sind die Autos von einem Taxiunternehmen gekauft worden. Somit konnte er uns in der Vorlesung ein Beispiel einer Amortisationsrechnung zeigen.
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was zur Ergänzung:
wir haben in den Übungen den kakulatorischen Restwert(Liquidationserlös oder Erlös beim Verkauf der Maschinen) immer nicht berücksichtigt.
Also wenn in der Klausur irgendwo ein Restwert steht, dann sollen wir
Kalk.Abschreibung mit A=(I0-In)/n
Kalk.Zinsen mit (I0+In)/2*i
berechnen.
7.)mit der Diskontierung Z0, würde ich einfaches Beispiel nennen:
heute haben wir Z0=1 Mio.EUR auf die Bank deponiert. Und Den selben Tag nächsten Jahres werden wir die Zinsen für ein Jahr Z1=1 Mio.*i(Zinssatz) bekommen. Naja, das ist nur ein Beispiel, D.h: hier die Aufzinsung ist vielleicht nicht die selbe wie die im Skript steht
In der Investitionsrechnung nehmen wir an, dass uns eine oder einige zufünftige Zahlungen(z.B:Z8 oder Zn...) bekannt ist/sind. Weil ich denke, mit allen zukünftigen Werten können wir zum Investitionsanfang theoretische Abschätzung machen. Z.B: wie hoch beträgt die Invesitionsauszahlung, wie hoch würde der Gewinn sein nach einigen Nutzungsdauer usw.
8.)Kapitalwert
einfach gesagt, ist ein auf den Investitionsanfang bezogenen Barwert.
Z.B: nach 4 Jahrennutzung bekommen wir einen Kapitalwert K4(Rückflüße - Investitionsauszahlung nach 4 Jahren), der K4 ist nicht auf den Investitionsanfang bezogen, sondern nach 4. Jahren. Der ist kein Barwert. Durch die Diskontierung kann man den auf den Investitionsanfang bezogenen Kapitalwert K0 berechnen.
Also, mein Beispiel dient nur zum Verstehen. mehr nicht ;-)
Wünsche alle viel Erfolg morgen!
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Kalk.Abschreibung mit A=(I0-In)/n
Kalk.Zinsen mit (I0+In)/2*i
Bist Du Dir da sicher?
Bei den kalk. Zinsen gebe ich Dir recht. Bei der kalk. Abschreibung bin ich mir unsicher. Ich kann doch nur was abschreiben, was ich investiert habe. Bekomme ich am Ende noch was wieder ist das schön, interessiert aber für die Abschreibung nicht. Bsp: Kauf eines Autos. Abschreibung: Wertverlust des Autos (z.B. nach 5 Jahren 1/5 I_o). Verkauf ichs, ist die Abschreibung in dem Moment zu Ende. Den Liquidationserlös kann man meiner Meinung nach nicht in diesen Term mit einbeziehen.
EDIT: Erinner mich gerade an die Folie Abschreibung. A = (W-R)/n
Scheinst recht zu haben. Wieso hat das der Gnüchtel dann nicht in seiner Formel berücksichtigt...
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@LukeEdit: Genau so sieht aus :flower: