Bombentrichter
Archiv => Fachschaftsrat => Topic started by: Kappi on January 19, 2010, 12:00:29 am
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Für was für nen Blödsinn werden im Stura eigentlich Anträge eingereicht? 2000 Euro für Ausweishüllen? 300 Euro für ne Medienakademie? Wenn ich daran denke, dass im Budget des Stura ein Teil Semesterbeitrag dabei is, dreht sich mir der Magen um.
Und die Wiwi's dürfen nicht mehr von Prüfungen zurücktreten weil Papier zu teuer ist.
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Genauso wurden vor gar nicht all zu langer Zeit im FSR 2000€ für Kulis rausgeledert.
Ich sags ja nur, kann ja jeder selbst lesen.
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Das klingt alles so nach "Wir fordern Lebeslanges Studium bei vollem BaFöG, ohne Rückzahlung, da wir eh nicht arbeiten wollen...nur studieren."
Aber immerhin haben sies jetz nach nem halben Jahr geschafft mal was zu Papier zu bringen...obs sinnvoll ist, ist fraglich...
Genauso wurden vor gar nicht all zu langer Zeit im FSR 2000€ für Kulis rausgeledert.
2000 Euro für Ausweishüllen
Davon hätte man locker jemandem 2 Semester Weiterbildung finanzieren können.
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2000€ für Kulis?! Wer sieht denn darin wirklich noch einen bahnbrechenden Werbe-Effekt? Seit ich mal unzählige Kulis unbenutzt, aber ausgetrocknet, weggeworfen habe, nehme ich (egal wo) gar keine mehr an, jedenfalls nicht darüber hinaus, wie ich leer schreiben kann. Die meisten Billig-Kulis schreiben sich doch eh kacke.
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Genauso wurden vor gar nicht all zu langer Zeit im FSR 2000€ für Kulis rausgeledert.
Ich sags ja nur, kann ja jeder selbst lesen.
und wo kann man das nachlesen (Quelle)? ich finde es gerade nicht... jedenfalls nicht in den Kram den ich in den letzten zwei Jahren bekam.
LG, Matthias
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und wo kann man das nachlesen (Quelle)? ich finde es gerade nicht... jedenfalls nicht in den Kram den ich in den letzten zwei Jahren bekam.
LG, Matthias
Sorry, hab den FSR unterschätzt:
[align=left][/align]
[align=left]− Ralf beantragt 2500€ für neue FSR-Kugelschreiber [/align]
[/FONT][align=left]− Der Antrag wird ohne Gegenrede angenommen.
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Nachzulesen hier: http://fsr.mw.tu-dresden.de/protokolle/SS_2009/2009_05_26.pdf[/align]
[/SIZE]
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So jetzt machen wir mal ein Gedankenexperiment: 2500 € zur Verfügung.... dann gehen wir davon aus, dass der Kuli etwa 50 ct gekostet hat mit Druck und Lieferung. Das heißt, wir kommen auf 5000 Kulis die man davon kaufen kann. Jetzt überlegen wir, so ne Bestellung dauert ja ne Weile und immerhin sollte zu Ese ja schon jeder neue Ersti wissen, an wen er sich wenden kann, also Kuli mit Aufschrift. Wir hatten etwa 1200 neue Erstis. Wir haben etwa 5000 Studenten an unserer Fakultät. Das heißt, für jeden Student einen.
Und jetzt meine Frage, wieviele Kulis von unserem FSR hat der Durchschnittsstudent?
Anmerkung: Durchschnittsstudent soll nicht abwertend verstanden werden.
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... und immerhin sollte zu Ese ja schon jeder neue Ersti wissen, an wen er sich wenden kann, also Kuli mit Aufschrift.
Äußerst logisch :P Gängen nicht auch ein paar Stichpunkte (bspw. Forum, SLUB/Perinorm, FSR) auf dem Stundenplanzettel oder als Begrüßungsmail?
Und jetzt meine Frage, wieviele Kulis von unserem FSR hat der Durchschnittsstudent?
Ich verstehe die Frage nicht :D Habe aber keinen.
btt
Die haben jetzt irgendne andere Baracke zugewiesen gekriegt.
Und jetzt? Irgendwas passt jetzt nicht mehr zusammen.
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ähämm...
Wenn solche Aktionen schon unbedingt sein müssen und man von wegen Außenwirkung den Drang nach Werbematerial spürt (kann ich verstehen, fänd ich auch cool Zeug mit dem Namen meiner eigenen Bude zu drucken):D
http://www.kronauer.de/de/angebote/kugelschreiber.php?an=0190
stabil, bewährt, gut und schreibt wenigstens. MIT DRUCK per 5000 Stück gut 1000 Euro. 1500€ gespart! 1500€ - dafür könnt ihr FSR-Stipendien an bedürftige Kommilitonen ausgeben, oder Bücherfreiexemplare - aber an sowas denkt ja gar keiner.
Oder dieses Jahr diese sinnlose Ausgabe ganz canceln und 2500€ als FSR der Fakultät MW an der TU Dresden für den Wideraufbau, bzw. die medizinische Notversorgung in Haiti spenden.
Das ist wirklich nützlich. Und nicht so´n popeliger Kuli!
50 ct für nen Werbekuli - Leute, mit euch möcht ich Geschäfte machen...
Sorry fürn Offtopic
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Auch wenn das aus dem Protokoll nicht rauszulesen ist bin ich dann ja beruhigt.
Das Ganze hat mit darüberherziehen nix zu tun. Und gegen eine Mitarbeit im FSR habe ich mich ausdrücklich und bewusst entschieden - heißt das jetzt, dass überhaupt nicht mehr über die Arbeit der gewählten Vertreter gesprochen, bzw. diese kritisiert, sondern nur noch in höchsten Tönen gelobt werden darf?
PS: Das am sinnvollsten ausgegebene Geld ist gar nicht ausgegebenes Geld, aber muss ja alle werden...
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Wir haben auch nur 1000€ ausgegeben, du kannst dich also wieder beruhigen!
Der im Protokoll genannte Betrag von 2500€ war lediglich ein sogenannter Finanzrahmen, der in diesem Fall bei weitem nicht ausgeschöpft wurde. Unser Finanzer zeigt dir auch gerne die Belege dazu, falls du es genau wissen möchtest.
Eine von dir vorgeschlagene Spende wäre zwar schön, dies dürfen wir aber laut der Finanzordnung nicht.
Falls du sonnst noch Vorschläge hast, wie man das Geld "sinnvoller" ausgeben kann, lade ich dich herzlich zu unseren Sitzungen ein. Das wäre nämlich sinnvoller als nur über die Arbeit anderer her zu ziehen...
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Nein, natürlich darfst du und jeder andere weiterhin Kritik üben. Wir freuen uns immer über Rückmeldung von euch - egal ob positiv oder negativ. Das Problem ist nur das WIE.
Statt mal zu fragen, warum wir so viel Geld für Kugelschreiber ausgegeben haben, wird uns unterstellt, dass wir zu doof sind günstige Angebote zu finden. Danach wird das Ganze auch noch mit Haiti schön auf die emotionale Schiene gezogen - Wer braucht schon ne sachliche Diskussion...
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1. Demokratie abschaffen, im Allgemeinen
2. für 1000€ bekommt man ja nur noch 10000 KS (ups 5000), das beruhigt mich ungemein (es sei denn man kann auf dieses schöne glitzernde Alu-Modell einfach nicht verzichten...haaaach...aluminium...sooo schön)
3. Demokratie an der Uni im Speziellen abschaffen, FSR darf seine Nachfolger selbst bestimmen, das spart Geld und Nerven bei allen Beteiligten
4. Kugelschreiber sind sinnloser Müll, 900 davon werden wohl nicht für einen Strich benutzt, aber wenigstens stecken ein paar Liter Erdöl drin, in der Druckfarbe ebenfalls...Man kann seinen Erstis eine Internetadresse auch anders mitteilen
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Muss Toni recht geben, die Diskussion sollte auf einer sachlichen Ebene geführt werden, besonders von den Moderatoren. Denn die Mods haben im Forum eine Vorbildwirkung und sollten mit guten Beispiel voran gehen. Ich bin immer für freie Meinungsäußerung solange sich sachlich ist, niemanden beleidigt und nicht zur sehr ins emotionale abgleitet.
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Auch wenn das aus dem Protokoll nicht rauszulesen ist bin ich dann ja beruhigt.
Logisch, denn ein Finanzrahmen liegt in der Regel auch zeitlich VOR der Anschaffung. Wenn es da mit stehen würde, dann hätte jemand Dokumentenfälschung betrieben.
zu Finanzrahmen: Das ist in etwa so, wie wenn dir deine Freundin sagt: "OK, neuer Fernseher ist toll, ich gebe dir aber maximal 500 € von meinem Geld". Wenn du einen teureren haben willst, dann musst du das selber zubuttern, wenn er dann billiger ist, sparst du Kohle. Du wirst aber, vor allem wenn Letzteres eingetroffen ist, nicht nochmals die Diskussion von vorne aufmachen.
I.d.R. überwacht der Kassenwart, dass das Geld ordentlich ausgegeben wird. Weiterhin gibt es Anfang des Semesters den Finanzbericht über das alte Semester. nur mal so zur Info... und den Geschäftsführer Finanzen gibt es auch noch, der dem FSR mindestens einmal jährlich im Nacken sitzt.
PS: Das am sinnvollsten ausgegebene Geld ist gar nicht ausgegebenes Geld, aber muss ja alle werden...
Also nur Vertretung in Gremien.
Das bedeutet keine ESE, keine Kolbenfresser, kein Forum, keine Klausurensammlung, kein Büro (allein wie viele Bäume und Öl doch für den Bürobedarf und die Klausurensammlung draufgehen)... um nur einige Beispiele zu nennen.
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1500€ - dafür könnt ihr FSR-Stipendien an bedürftige Kommilitonen ausgeben, oder Bücherfreiexemplare - aber an sowas denkt ja gar keiner.
Oder dieses Jahr diese sinnlose Ausgabe ganz canceln und 2500€ als FSR der Fakultät MW an der TU Dresden für den Wideraufbau, bzw. die medizinische Notversorgung in Haiti spenden.
Das ist wirklich nützlich. Und nicht so´n popeliger Kuli!
50 ct für nen Werbekuli - Leute, mit euch möcht ich Geschäfte machen...
Nur zur Erinnerung: Die Mittel bekommt der FSR bereits zweckgebunden. Somit fällt Spenden heraus .. "- aber an sowas denkt ja gar keiner."
Warum zum Geier stellst du deine Ideen nicht dem FSR vor? Andere Studenten bekommen es doch auch hin. siehe CIW und VT Weihnachtsfeier zum Beispiel...
Sorry fürn Offtopic
Nicht Angenommen. Von den Mod erwarte ich es, dass sie sich wenigstens ein bisschen benehmen und Objektivität wahren, wenigstens hier im öffentlichen Teil des Forums. Ihr erwartet bei ersteren dies schließlich auch von den normalen Nutzern.
1. Demokratie abschaffen, im Allgemeinen
[...]
4. Kugelschreiber sind sinnloser Müll, 900 davon werden wohl nicht für einen Strich benutzt, aber wenigstens stecken ein paar Liter Erdöl drin, in der Druckfarbe ebenfalls...Man kann seinen Erstis eine Internetadresse auch anders mitteilen
zu 1. Beschaff dir die Mehrheit dazu in der Bevölkerung, Anleitung für die Abschaffung findest du im Grundgesetz.
zu 4. Ich frage mich auch welche Leute andauernd diesen "sinnlosen Müll" von den Wahl-Kolbenfresser klaut (obwohl - ist ja gratis für die Studenten), aus dem FSR-Büro auf den Veranstaltungen mit nimmt...
[ironie]Keine Ahnung wie es passieren konnte, dass die Kugelschreiber von 2008 nicht bis 2012 gereicht hatten [/ironie]
[ironie]Ich frühstücke jeden Morgen zwei Kugelschreiber, die machen abends auf'n Klo dann so tolle Geräusche beim Stuhlgang[/ironie]
[imho]
Jetzt mal ehrlich: denkt ihr wirklich dass außerhalb der Uni-Mauern die Welt euch was schenkt (so ganz ohne gewisse Absichten)? oder dass man mit dem Spruch "wir sind FSR - Wir möchten haben" uns der rote Teppich ausgerollt wird? Dienstleistungen kosten nun mal Geld. Und wenn hier schon der Sozialgedanke ausgepackt wird, packe ich gleich noch n paar Schlagworte mit drauf:
Hungerlohn, Lohndumping, unterbezahlte Fachkraft, Schwarzarbeit...
nur mal als Erinnerung: 30-50k pro Jahr Einstiegsgehalt... irgenwo muss es herkommen das Geld ;)
Sorry, sich hier einerseits aufregen, was der FSR so alles für Geld ausgibt und andererseits aber auch selbst erklärt nicht im Gremium mitarbeiten möchte, damit es anders gemacht wird, finde ich schon scheinheilig. Genauso gut kann sich der Nichtwähler sich darüber aufregen, dass der FSR es wagt, 700 Euro Finanzrahmen für die allgemeine Wahlwerbung und Wählergewinnung zu stellen.
[/imho]
LG, Matthias
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könnte man sich auch aufregen, über die 700€, die könnt ihr gerne für Kugelschreiber ausgeben...das mit der Demokratie ist purer Ernst, die Mehrheit der Bevölkerung will und brauch diese nicht, die Mehrheit der Studenten ebenso...oder woher kommen die 20% Wahlbeteiligung...pures Desinteresse - hauptsache es macht jemand und wenn er dafür was bekommt - who cares...
es würde kein Aufschrei durch die Studentschaft gehen, wenn ihr eure Nachfolger unter euch ausmacht, wir würden es noch nichtmal mitbekommen, höchstens merken, dass plötzlich dieser Wahlzirkus flach fällt...es würde maximal ein Aufschrei unter den Leuten laut werden, die aus irgendwelcher Studienpfuscherei dieses eine zusätzliche Semester oder diesen sozialen Aspekt ihres Lebenslaufes brauchen (gegen beides habe ich im Übrigen nichts, ihr opfert ja genug Zeit dafür)...und sich nicht mehr mit lustigem foto oder lustigem forderungstext einen der "hinteren ersten" plätze sichern können...
Ach ja und: Kugelschreiber sind sinnloser Müll, is ja schön dass man die euch klaut, aber auf der Unternehmermesse in Dreikirchentaunustal nehmen die Kinders ja auch nicht 20 Kugelschreiber und 10 Radiergummis mit weil sie sie brauchen, sondern weil für lau...
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ich als ehemaliger finanzer möchte auch noch kurz ein paar worte zum thema verlieren
wir haben 5500 kugelschreiber bestellt
hierfür haben wir insgesamt 1150€ bezahlt
das macht einen stückpreis von ca. 21 cent (inkl. mehrwertsteuer), denn die märchensteuer fehlt bei allen anderen angeboten im netz.
und wir haben auch in diese bestellung mehrere angebote eingeholt. das angebot von kronauer, für welches wir uns dann entschieden haben war aus zwei dingen für uns das bessere.
erstens: die hatten schon die schablone, mit unserem aufdruck die kostet im schnitt 50 €, die wir dadurch gespart haben
zweitens: war es unserer ansicht das beste angebot (lieferung, farbgebung und druckbildgröße)
des weiteren war es ein fsr-beschluss und wenn es im nachhinein diskutionen darüber gibt, möchte ich euch alle zu den sitzungen einladen, damit ihr eurer meinung vor den beschlüssen offen darlegen könnt.
ich möchte auch allen danken, die unsere protokolle lesen, wenn es weiterhin fragen gibt, stehe ich und der fsr euch natürlich gern zur verfügung!
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Falls du sonnst noch Vorschläge hast, wie man das Geld "sinnvoller" ausgeben kann, lade AWEBAer herzlich zu unseren Sitzungen ein. Das wäre nämlich sinnvoller als nur über die Arbeit anderer her zu ziehen...
Das ist vollkommen richtig, aber bei so vielen Mitgliedern geht man ja auch davon aus, dass immer irgendwie ein sinnvoller Weg gefunden wird und Kugelschreiber sind das nunmal nicht, egal ob nun 2500€ oder 1000€.
quidde kann ich nur zustimmen. So sieht's aus.
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Kommt mal bitte alle wieder runter :nudelholz:
[List=1]
- Demokratie bedeutet nicht nur mitreden, mitbestimmen und teilhaben, sondern auch sich der Mehrheit unterordnen.
- Meinungsfreiheit bedeutet, dass man unbehelligt seine Meinung äußern kann, solange man anderen selbiges Recht zugesteht.
- Eine Gesellschaft setzt sich immer Normen und Regeln, die die Kooperation zwischen Individuen erträglich machen.
Jeder dieser Punkte allen bietet bereits ein facettenreiches Spektrum an Möglichkeiten und Gegebenheiten. Auch gibt es sehr viele Schnittpunkte zwischen ihnen.
Nur wenn man selber etwas als sinnvoll, gerechtfertigt oder scheiße findet, sollte man trotzdem immer noch die drei oben genannten Punkte im Hinterkopf behalten :mad:
Ich breche es mal runter:
Es gibt nun einmal Entscheidungen, die an einem bestimmten Ort zu einer bestimmten Zeit gefällt werden müssen. Jeder Student an unserer Fakultät hat die Möglichkeit in diesem Prozess dabei zu sein und seine Ideen, Ansichten und Meinungen mit einzubringen. Und solange Entscheidungen demokratisch zustande kommen und nicht gegen Gesetze, Satzungen und Ordnungen der Gesellschaft widersprechen, sind sie legitim.
Und wenn derartig zustanden gekommene Entscheidungen nicht mit den eigenen Ansichten und Meinungen deckt, dann sollte man wenigstens soviel Rückgrat besitzen, es zu akzeptieren, dass es sie gibt.
jule und quidde:
Ich finde es toll wenn ihr zu eurer eigenen Meinung steht, fände es aber toller, wenn ihr auch Ansichten akzeptiert, die nicht den Eigenen entsprechen und nach eingangs erwähnten Punkten zustande kamen. ;)
LG, Matthias
PS: Auch ich bin nicht darüber glücklich, dass genau diese Kulis genommen wurden. Ich würde für gleiche Stückzahl wesentlich mehr Geld investieren, da ich Kugelschreiber als ein sehr effektives Medium für die Masse erachte.
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Keine Frage, jeder wie er denkt...
trotzdem ist eine Ausgabe von 1000€ für Kugelschreiber einfach Unsinn...es sei denn man hat das Geld locker. Genauso gut kann man für das Geld eine Grillparty veranstalten, die bleibt jedem Ersti der hingeht besser in Erinnerung, als ein Kugelschreiber...wie gesagt, nur weil du die für nützlich erachtest, heißt das noch lange nicht, dass mehr als 10% der Beschenkten den Aufdruck darauf für mehr als 2 Sekunden in ihrem Leben sehen werden, da das Ding zwischen den andren 20 Kugelschreibern mit Aufdruck landet.
Der Unternehmer der Kugelschreiber auslegt, setzt die von der Steuer ab, der Fachschaftsrat sollte sich grade wegen seines Altersdurchschnittes effektivere, kostengünstigere, modernere Werbemethoden ausdenken und nutzen
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@ AWEBAer, Jule, quidde
Ich fühle mich durch den jetzigen und den alten FSR immer gut vertretten und habe größten Respekt was sich sich für eine Arbeit machen, ich habe die Klausurenberge im Büro gesehen muss eine heiden Arbeit sein diese zumachen und zusammen zutragen.
Ich versteh nicht warum ihr euch so das Maul über sie zerreist.
Wenn zu ihnen ins Büro geht ist meistens einer da und steht einen mit Rat und Tat zur Seite und Helfen einen auch wenn man einmal eine Frage hat oder zwei oder drei und wenn sie mal keine Antwort dann kümmern sie sich drum und man bekommt später eine Antwort. Das sollte hier auch mal gesagt werden, die meisten von euch waren bestimmt schonmal auf einer Veranstaltung des FSR und erwarten auch im Forum das man immer auf seine Fragen eine Antwort bekommt (die meisten Studium bedingten Antwort bekommt man ja nur von denn FSRler der Rest ist meist Halbwissen).
Ich möchte nicht wissen wie viel Zeit die FSR-Mitglieder auch für euch über das Semester freiwillig Invertieren und der Dank ist dann eine Diskusion mit Stellenweise einem unterirdischen Niveau wie hier.
Ich danke euch dafür!
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Ich fühle mich durch den jetzigen und den alten FSR immer gut vertretten und habe größten Respekt was sich sich für eine Arbeit machen, ich habe die Klausurenberge im Büro gesehen muss eine heiden Arbeit sein diese zumachen und zusammen zutragen.
Genau, da hört ihrs!
[EDIT: Zitat gekürzt :sleep: -- Caipiranha (http://www.bombentrichter.de/member.php?u=526)]
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Genauso gut kann man für das Geld eine Grillparty veranstalten, die bleibt jedem Ersti der hingeht besser in Erinnerung, als ein Kugelschreiber...
Auch keine Lösung. Direkt Essen und Getränke können wir nicht bezahlen. (Bei Details wende dich an die Finanzer). Essen wird immer vorfinanziert und kostendeckend verkauft. So etwas hätte man auch auf der Vollversammlung persönlich besprechen können.
Ansonsten finde ich die Kulis toll.
Ihr solltet euch mal StuRa-Protokolle durchlesen. Für was die schon alles Geld locker gemacht haben ... und die bekommen von euch nicht nur 90 Cent. :)
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Ich fühle mich durch den jetzigen und den alten FSR immer gut vertretten und habe größten Respekt was sich sich für eine Arbeit machen, ich habe die Klausurenberge im Büro gesehen muss eine heiden Arbeit sein diese zumachen und zusammen zutragen.
das ganze blablabla hättest du dir sparen können, wenn du mein statement vollständig durchgelesen hättest :), aber mach es ruhig nochmal...
[EDIT: Zitat gekürzt :sleep: -- Caipiranha (http://www.bombentrichter.de/member.php?u=526)]
---so, tante edith will noch was sagen:
gestern nicht mehr genug zeit gehabt, aber sehr geehrte Mitleser, bitte nicht Kritik an einzelnen Sachverhalten mit Kritik an der gesamten Arbeit des FSR verwechseln...wenn hier eine solche Diskussion entsteht, kann man wohl seine Meinung äußern, wenn dazu irgendwo am Anfang ein FSR mitglied so eine Milchmädchenrechnung (50 Cent pro KS, 5000 Stück, jeder Ersti brauch dringend vor der ESE einen) auf macht, anscheinend ohne Plan zu haben, dann ist es durchaus erlaubt sich aufzuregen, nicht nur wegen der horrenden Summe, sondern auch wegen dem fadenscheinigen Argument...
Und wenn ich sage, dass die FSR Wahl sinnlos ist, dann ist das eben keine Kritik am FSR im eigentlichen Sinne, sondern vielmehr Kritik an der Studentschaft oder an diesem Uni Zwang unbedingt für jeden Scheiss Basisdemokratie einführen zu müssen, je nachdem ob man nun für diese Mitbestimmerei ist und Demokratie als das wichtigste empfindet, dann sollten sich die Studenten schämen, dass nur 20% wählen gehen, oder eben nicht...
Und da kannst du noch so loben und fettschreiben und unterstreichen, wenn du den Kontext nicht siehst, dann lass es bitte, da gibt es genug fähige Leute vom FSR, die gegenargumentieren können....dass sie alles in allem gute Arbeit leisten, wissen sie doch
/ Ach ja, die Grillparty war nur ein dummes Beispiel...wie gesagt, man müsste doch andere Marketingstrategien als Student kennen und nutzen...für 1000€ programmiert man dir ein lustiges flashspiel wo am schluss die Adresse steht, was weiß ich ;)...
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ich finde das "ganze blablabla" auch etwas *hust* überzogen. man kann ja wohl mal drüber reden. so schlimm fand ich die artikulation jetzt nicht.
dass der fsr keine gute arbeit leistet, hat überhaupt keiner behauptet.
weiterhin finde ich, dass letztendlich jeder macht, was er will und was ihm spaß macht. die fsr-leute haben auf jeden fall meine anerkennung, dennoch muss ich sie nicht in den himmel heben und erst recht nicht jede dort entsprungene tatkraft.
es gibt hier und dort leute, die sich, auf welcher ebene auch immer, engagieren, die helfen, die unterstützen, die sich einsetzen. wem man nun seinen absoluten respekt zollt, bleibt jedem selbst überlassen.
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also ich finde die kulis richtig gut, schreibe nur noch mit diesem modell. es ist selbst bei schweißhänden noch sehr griffig und liegt gut in der hand. bei mir hakelt manchmal ein wenig der "drücker", liegt aber daran das ich , wenn ich nervös bin drauf rumkaue. desweiteren ist das schreibverhalten sehr gut, soll heißen schmiert nicht, wenn man mit lineal einen strich gezogen hat, was andere billig-kulis leieder oft tun.
hae jetzt schon den 3. und würde mir immer wieder einen holen. den ersten hae ich verloren, den 2. zerkaut und der 3. tut noch voll und ganz seinen dienst.
dann werde ich mir wohl noch schnell einen sichern gehen, bevor hier jmd mein hauptschreibgerät einstanzt, weil dafür zu viel geld bezahlt wird. vll werf ich sogar 30 cent in das sparschwein...
grüße
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Ich bin stolzer Besitzer 2er Kulis :up: Sie erfüllen ihren Zweck und wenn noch welche übrig sind, würde ich mir gerne noch mehr abholen, denn so spare ich mir welche selber zusätzlich zu kaufen :P . Übrigens erledigt sich die Diskusion schon dahingehend das das Geld weg ist :whistling: Danach kann ja jeder rum meckern. Wer es besser machen möchte kann ja sicher eine Forderung an den FSR / STURA stellen.
Im allgemeinen habe ich persönlich weniger Probleme damit, dass die 1000 Euro dort aus gegeben wurden und etwas PR für den FSR gemacht wurde (17% sind doch wenig), als das Geld, welches der STURA für doch noch unverständlichere Sachen verprasst.
Im Großen und Ganzen kann man mit dem FSR MW durchaus zufrieden sein. Machen eine gute Arbeit und vertreten meine Interessen und auch größtenteils meine Meinungen in angemessener Art und Weise.
Auch wenn man manchmal sicherlich nicht unbedingt verstehen muss, warum manche Sachen so laufen wie sie laufen, gibt es dafür doch sicherlich immer einen Grund.
Aber was ich doch Interessant finden würde, ist eine Erörterung/Auflistung über alle Ausgaben und Einnahmen des FSR im Jahr und auch von den anderen gewählten Vertretungen (vorallem der Labertaschen aus'm Stura). Gibt es so eine? Denn gefunden habe ich sie auf der FSR Seite spontan nicht. In den Protokollen stehen zwar angaben aber sind sie recht verstreut, und die Einnahmen fehlen.
@quidde
Was soll denn die alternative zur Demokratie sein? Demokratie leidet an den gleichen Problem wie die Menschheit im allgemeinen. Nur wenn man die Demokratie abschafft, ändert man nichts an der Menschheit, nimmt aber der Allgemeinheit die Möglichkeit Einfluss zu nehmen.
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Demokratie ist lähmend, Demokratie ist nicht mehr erwünscht und Demokratie ist genau die gleiche Vetternwirtschaft wie jede andere Staatsform auch...welche reellen Mitbestimmrechte hat denn die Allgemeinheit? alle 5 Jahre gehen 50% zur Wahl? und weiter? Du darfst hin und wieder zugucken wie wichtige Petitionen (deine einzige reelle Chance mitzubestimmen ohne in die Politik zu gehen...selbst im örtlichen Stadtrat bit du nicht unbedingt entscheidungsfähig, kannste mehr oder minder nur zusehen) zwischen tausenden lächerlichen Onlinepetitionen versinken? Welche Petition hat es überhaupt bis in den Bundestag geschafft? Das ist die Realität...Es gibt keine Mitbestimmung....Wenn Helma Orosz eine Brücke bauen will, dann baut sie die gegen 40%-50% ihrer Einwohner (wobei da sicher noch 30% dazukommen, die einfach aufgrund von schlechter Bildung und Uninformiertheit mal für Ja stimmen...weil haben ja ein Auto...Brücke gut), wenn sie eine Königsbrücker ausbauen will (4 spurig bitte, das Auto hat noch lange nicht seinen Zenit, meint der gepflegte Ossi) dann baut sie die, auch wenn nur der Fakt des Neubaus schon 20 Millionen kostet, weil eine Straße aufgerissen werden muss, die vor 5 Jahren Fördergelder gekostet hat -> Vertragsbruch...
Nur vernünftige Projekte scheitern im gleichen Maß an den Politikern und an selbstsüchtigen Bürgern, wie Mist-Projekte wegen Politikern durchkommen...
Die Demokratie ist schon lange tot...nicht nur in diesem Land...da muss man nur nach Italien, GB, Spanien usw. gucken...die Presse, die ja unsre werte Demokratie mitkontrollieren soll, stirbt ebenfalls seit Jahren...google mal nach den Medienbeteiligungen der SPD...oder der neuste Streich beim ZDF...
Wer mitbestimmen will, kann mitbestimmen, dazu muss er sich nicht wählen, bzw. dazu lässt er sich einfach wählen, ist ja in verbrüderten Wahlkreisen nicht weiter schwierig. Das kann man auch ohne Wählen, da kann man sich den Quatsch sparen...
Das war der Kurzdurchlauf, darum gehts hier ja auch nicht ;)
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[...] Wer mitbestimmen will, kann mitbestimmen, dazu muss er sich nicht wählen, bzw. dazu lässt er sich einfach wählen, ist ja in verbrüderten Wahlkreisen nicht weiter schwierig. Das kann man auch ohne Wählen, da kann man sich den Quatsch sparen...
Und was hat das mit dem Thema zu tun? hier geht es doch um den strittigen Punkt Kugelschreiber (wie kam es dazu, welche Kosten, pro und kontra, Rahmenbedingungen). Wenn du Probleme mit den gesellschaftlichen Systemen hast, solltest du es vielleicht in einem separaten Thread klären.
Aber was ich doch Interessant finden würde, ist eine Erörterung/Auflistung über alle Ausgaben und Einnahmen des FSR im Jahr und auch von den anderen gewählten Vertretungen (vorallem der Labertaschen aus'm Stura). Gibt es so eine? Denn gefunden habe ich sie auf der FSR Seite spontan nicht. In den Protokollen stehen zwar angaben aber sind sie recht verstreut, und die Einnahmen fehlen.
StuRa: Nachtragshaushaltsplan (ist derzeit das aktuellste) (http://www.stura.tu-dresden.de/webfm_send/734)
die FSR-Mittel (Gesamtsumme aller Fachschaften) ist Ausgabenkonto 4800, wohin die beantragte und genehmigte Summe vom StuRa hingebucht wurde, weiß der GF Finanzen des StuRas
FSR: ist tatsächlich Stückgut, ich denke da können die Finanzer der letzten und der aktuellen Legislatur vielleicht was dazu sagen.
Ansonsten zitiere ich hier mal ein paar Punkte (es gibt noch mehr, aber dann kann man ebensogut gleich alle Satzungen und Ordnungen hier posten):
- § 11 (2) Finanzordnung der Studentenschaft
Der Wirtschaftsplan ist unverzüglich nach Beschlussfassung zu veröffentlichen.
- § 3 (1) Satz 1 Richtlinie für den Materialverleih des Studentenrates der TU Dresden
Der Materialbestand des Studentenrates wird in einer öffentlich zugänglichen Liste aufgeführt.
- § 4 (6) Finanzordnung der Fachschaft Maschinenwesen
Der Kassenwart ist verpflichtet, jedem Mitglied der Fachschaft nach angemessener Frist Einsicht in die Bücher zu gewähren.
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LG, Matthias
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Und was hat das mit dem Thema zu tun? hier geht es doch um den strittigen Punkt Kugelschreiber (wie kam es dazu, welche Kosten, pro und kontra, Rahmenbedingungen). Wenn du Probleme mit den gesellschaftlichen Systemen hast, solltest du es vielleicht in einem separaten Thread klären.
Einem aufmerksamen Leser ist der Zusammenhang wohl bekannt ;)
Genauso gut kann sich der Nichtwähler sich darüber aufregen, dass der FSR es wagt, 700 Euro Finanzrahmen für die allgemeine Wahlwerbung und Wählergewinnung zu stellen.
Demokratie an der Uni im Speziellen abschaffen, FSR darf seine Nachfolger selbst bestimmen, das spart Geld und Nerven bei allen Beteiligten
quidde hat schon Recht, wenn er sagt, Demokratie sei lähmend. Alleine das Bundestag-Wahlszenario jedesmal, was das kostet, und über das Wahlverhalten brauchen wir nicht zu sprechen... Dann haben sie sich nach etlichen Wochen/Monaten auf einen Koalitionsvertrag geeinigt, dann haben sich nach weiteren etlichen Wochen/Monaten die neu besetzten Posten eingearbeitet, mehr oder minder gut. Dann sind's auch schwuppdiwupp nur noch ca. 2 Jahre, dann konzentriert man sich schon so langsam wieder auf den Wahlkampf. Was soll da Vernünftiges bei rauskommen?!
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@rallowsky aka Ralf
Danke für die PN.
@quidde
In dem ganzen letzten Post hast du meine Kernfrage aber nicht beantwortet. Was ist die Alternative.
Die von tiefenbass gepostet Liste des Sturas ist nicht das was ich mir so unter einer konkreten Auflistung aller Ausgaben vorstelle. Kein normaler Student weiß was die Posten denn bedeuten oder was genau dahinter steckt. Was sind denn "Aufwendungen für Unterstützung (AE)" - 32 000 Euro oder "Aufwand f. student. Projekte" - 20 000 Euro, 7000 Euro für Rechtsanwälte (?) . Auch würde ich gerne Wissen was bei den Einnahmen das "Zinsen Börsenkonto" bedeutet (außer das was es anscheinend offensichtlich ist). Bei so großen Summen, ist Transparenz unverzichtbar!
Für die allgemeine Transparenz des FSR wäre es dennoch wünschenswert wenn man eine für alle öffentliche Liste zur Verfügung stellt. Zwar ist das persönliche Gespräch auch eine Möglichkeit, aber "schreckt" doch die meisten eher ab. Kann mir kaum vorstellen das es so oft genutzt wird. Bei den geringen Summen des FSR MW auch nicht so dramatisch. Aber anscheinend interessiert es ja dann doch den ein oder anderen wie viel Geld für Kulis ausgegeben wird :P
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der FSR veranstalltet jedes jahr ein vollversammlung um euch rechenschaft abzuliefen was gemacht wurde und da kann auch nach den finanzen gefragt werden.
weiß jetzt nicht wie es dieses jahr ablief, da ich nicht konnte, aber das jahr davor hat ralf eine grobe übersicht der finanzen mal angeworfen.
find es aber gut das sich jmd für unsere arbeit interessiert und lade euch zu unserer Sitzung ein (immer Dienstag 18:30)
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Paar subjektive Bemerkungen zur Kugelschreiberdiskussion:
Seit 2004 ist der FSR gut und sehr umsichtig mit dem Geld umgegangen.
(vorher waren die Erfahrungen mit der MW-Party vom finanziellen nicht gerade positiv, und vor 2004 kann Ich auch nix sagen dazu)
Die Sorgfalt wurde größtenteils in einen Kopiergerät investiert, damit man bestmöglichen Service bei der Klausurensammlung etc. bieten kann.
Nebenher muss ja auch der Kolbenfresser-Flyer und anderes Zeux für die Studenten gedruckt werden.
Den defensiven Umgang mit Geld sieht man auch am Impressum der ersten Kolbenfresser-Flyer: „Gefalzt per Handkraft“.
Auch das macht nun eine Maschine, die man sich dann doch geleistet hat.
Mittlerweile gibt es ein besseres (Hochleistungs-)Kopiergerät (da können andere besser was drüber sagen), weil eben erstens erforderlich und zweitens umsichtig finanziert.
Beim Uni-Tag, Schnupperstudium (und dergleichen) sitzen andere Fachschaften einsam mit einem Pappschild da.
Der FSR-MW tritt an mit Riesenlogo, Beamer(geborgt), Laptops, Technik, Video, Ausstellungsstücken der Profs, eigenen Flyern und einer ganzen Mannschaft.
Bei ESE und (Vertiefungsrichtungs-)Stammtisch gibt’s nicht nur einen Blechgrill.
Ordentlich Zelt, Poster, etc.
Seit paar Jahren macht der FSR einen Super Dies-Academicus – und wenn man sagt, dass das der beste vom ganzen Campus ist, dann liegt man gar nicht daneben.
Fazit 1:
Die Anzahl der Finanzanträge, die von Studenten(Gruppen) kamen und abgelehnt wurden, kann man an den Fingern abzählen. (meist eher deshalb weil die „Ideen“ etwas wirr, chaotisch waren oder zu unserer Fakultät einfach nicht gepasst haben).
Und ein dreitägiger Hotelaufenthalt in Berlin wegen einer Exkursion ist und bleibt ein Wunschdenken. Wer soll das bezahlen wenn alle kommen?
Fazit 2:
Wir machen unsere Sache gut, wir brauchen uns vor niemandem verstecken, weder als Student, noch als FSR-MW.
Und wir zeigen das auch nach außen, und wenns denn nun sein muss auch mit einem FSR-Kugelschreiber.
LG
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lim->oo
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ich kanns nur wiederholen - ich greife nicht die tätigkeit des FSR an, ich unterstütze die "entlohnung" die die FSR Tätigkeit mit sich bringt, ich kritisier weniger den Umgang mit Geld als vielmehr den Verwendungszweck, nämlich die dämlichen Kulis und die Begründung, die Erstis müssten irgendwie die Internetadresse und die Existenz des FSRs in Form von KS bekommen... :) mehr nicht...am Rande maximal den Unsinn von FSR Wahlen, weil irgendjemand hier mit dem Thema "unsre gewählten Vertreter sollten Kritik vertragen" angefangen hatte...also haltet doch den Ball flach und begrenzt die Sachen in denen ihr euch jetzt angegriffen fühlt...
@ X-Fire, ich habe keinen konkreten Gegenvorschlag...
vielleicht ein kapitalistischer Sozialismus á la China nur natürlich mit vielmehr Freiheit des Bürgers und einem etwas dezentraleren Machtgefüge, leider ist sowas aufgrund der menschlichen Eigenschaft soviel wie möglich kontrollieren zu wollen ebenso utopisch wie eine funktionierende Demokratie...
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Zur Demokratiediskussion sag ich lieber nichts, da ich nicht beleidigend oder aufgrund meiner Fassungslosigkeit unsachlich werden möchte, aber eins sei doch an die Welt hinausgeworfen- erst denken, dann schreiben!
Die FSR's als auch der StuRa (ja selbst der, auch wenn es schon ein paar Gegenbeispiele gibt- aber ihr wisst ja wie das mit den Ausnahmen ist) haben in der Regel eine umsichtige Finanzplanung, da allen völlig klar ist, dass das Studenengelder sind. Dafür gibt es außerdem eine jährliche Fianzprüfung, bei der der StuRa- Finanzer die FSR's überprüft und daraufhin dem Staatsministerium Rede und Antwort steht (Teilkörperschaft des öffentlichen Rechts). Da die Gelder der Erfüllung unserer Aufgaben dienen (§24 sächsHSG-2009) wird unter den im Gesetz genannten Gesichtspunkten jede Ausgabe geprüft.
es würde maximal ein Aufschrei unter den Leuten laut werden, die aus irgendwelcher Studienpfuscherei dieses eine zusätzliche Semester oder diesen sozialen Aspekt ihres Lebenslaufes brauchen (gegen beides habe ich im Übrigen nichts, ihr opfert ja genug Zeit dafür)
Gut mit einer solchen Demokratieverdrossenheit, wie du sie an den Tag legst, kann ich diese Aussage schon fast wieder verstehen, aber ich mache die FSR- Arbeit mit viel Zeit und Mühe tatsächlich aus Überzeugung. (Momentan sind die Zeiten etwas zu bewegen übrigens ganz gut durch das neue sächsHSG und die Ba/Ma- Umstellungen, aber es kann genauso passieren, dass, wenn sich keiner interessiert, sich alles zum Schlimmeren wendet- wen das Ganze näher interessiert oder auch die Macht der studentischen Mitbestimmung im Allgemeinen, PM oder Vorbeikommen genügt;))
Ich habe auf jeden Fall nicht vor meine Regelstudienzeit zu überziehen, genauso kann man mit "politischen" Erfahrungen wohl kaum bei einem Arbeitgeber punkten, der mich als Ingenieur einstellen soll. Ich bitte einfach nur darum, dass solche Pauschalisierungen mit mehr Vorsicht ausgeteilt werden!
Zum Schluß bleibt mir nur zu sagen: mir gefallen die Kugelschreiber und ich fand die auch schon im ersten Semester toll, weil es etwas ist, was man viel schlechter als einen Zettel verliert und somit immer die FSR- Telefonnummer greifbar hat.
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Das Recht zu Kritisieren und zu Bemängeln hat nur derjenige, der auch konkrete Vorschläge, Ziele und Pläne hat, wie es den besser (perfekt ist sowieso nichts) gehen könnte und auch bereit ist sich dafür einzusetzen.
Eigentlich hat jeder das Recht zu kritisieren. Er muss es weder besser machen können, noch besser machen wollen. Das ist das Recht des Kritikers.
Zum Thema:
Wenns gute Kulis sind und die Studentenschaft sie wünscht, ist das kein verschwendetes Geld (ich hab keinen).
Außerdem könnte es ja sein, dass der FSR soviel Geld hat, das er kein weiteres bekommen würde, wenn er es nicht ausgibt. Also hätte man im schlimmsten Fall noch nen Kuli...oder halt die, die das Geld verteilen (Stura?) behalten die 60 cent und geben sie den Spraliwis, die sich davon was kaufen...genau...schöne Kulis.
Die Kommunikation könnte man noch verbessern, aber das ist bei jeder Entscheidung eines Gremiums so.
Und zum Thema Demokratie...
"Viele sollen weiser sein als einer?
Einer soll mehr wissen als viele?" Frei nach R.A.Heinlein
Es ist müsig, darüber zu diskutieren, ist es doch immer nur eine Frage des Wohlwollens der Regierenden den Regierten gegenüber und (und das macht die Demokratie so unschlagbar) der Möglichkeit der Kontrolle der Regierenden durch die Regierten.
In diesem Sinne
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Für alle die keine Demokratie mögen: Ich könnte mich als Führerin anbieten!
Demokratie hat genau 2 Probleme:
1.dumme Bürger, denen die Intelligenten die Mitbestimmung vorenthalten wollen (teilweise aus gutem Grund, zugegeben)
2. Die, die sich denken, dass alle anderen außer ihnen eh nur Scheiße machen, sich aber nicht innhaltlich beteiligen, weil sie genau wissen, dass sie außer in einem Internetforum eh nicht die Traute haben was zu sagen (so wie ich:happy:, zumindest auf den letzten Teil des Satzes bezogen).
Gut, es gibt natürlich noch mehr Probleme, wie man an der Mövenpickpartei sieht (für alle noch nicht Eingeweihten, das ist die FDP http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,672756,00.html), aber die Demokratie ist das Einzige was wir haben. Sie ist nicht perfekt, aber da brauchen wir uns als Deutsche schon fast nicht zu beschweren unser Wahlrecht ist trotz Verfassungswidrigkeit eines der demokratischsten der gesamten Welt und unser Aufbau der Gewalten (Exekutive, Legislative, Judikative) ist vorbildlich. Viele Staaten, die wirklich Demokratie wollen, übernehmen das deutsche Modell, die anderen nehmen das Amerikanische (bzw. abgestuft kann man auch sagen das Französische).
Wir jammern auf sehr hohem Niveau.
Und um den Bürger die Politikverdrossenheit auszutreiben gibt es nur: informieren, informieren, informieren- Kulis find ich da nicht verkehrt, auch wenn ich finde, dass der FSR schon noch ein wenig mehr tun könnte um uns das Ganze näher zu bringen und zwar allen und nicht nur einzelnen per PM.
Gut und dann liegt es an jedem selbst sich zu Beteiligen, wer das nicht tut, ist selber schuld!
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ich kanns nur wiederholen - ich greife nicht die tätigkeit des FSR an, ich unterstütze die "entlohnung" die die FSR Tätigkeit mit sich bringt, ich kritisier weniger den Umgang mit Geld als vielmehr den Verwendungszweck, nämlich die dämlichen Kulis und die Begründung, die Erstis müssten irgendwie die Internetadresse und die Existenz des FSRs in Form von KS bekommen... :) mehr nicht..
guidde, da hast Du völlig recht und triffst den Nagel auf den Kopf, keine Frage.
Auf der anderen Seite hast Du leider unrecht, - und warum Du unrecht hast, - das war auch im FSR, beim bombentrichter-Team etc. ein laaaanger Lernprozess.
Die Spezies der Maschinenwesen sind halt ein bisschen "eigenartig" .
Die Hoffnung, dass Flyer, Kolbenfresser, ESE-Zeux, bombentrichter ausreichen, oder sich die Leute selber was suchen, oder die Leute um Himmels willen den Mut aufbringen, in der Vorlesung eine völlig unbekannte Person ansprechen - ja, die gibt es.
Die Praxis aber, guidde, zeigt aber was anderes!!.
Nein, es klappt halt nicht und nicht bei allen.
Leider. Selber glaubt man das nicht, weil man normalerweise in der Bierstube(*) so viel Info kriegt, und so viele Kumpel hat, (und Mädels mit schöner Handschrift kennt) dass man den FSR überhaupt nicht braucht.
LG
DIGIT
lim->oo
(*) und nebenher mitn FSR-Kuli eine Strichliste für die Biere macht
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ach je, was solls, hier sollte es keine demokratiediskussion geben...das war so nicht geplant...aber ihr werdet durch konsequentes Studieren mehrerer Medien (der Unterschied zwischen Spon/Spiegel und Bild schrumpft zusehends, erstgenannte sind aber ein sehr beliebtes Studenten-Informations Medium, FAZ und Co sind rechts kontrollierte Blätter, bleibt grad so noch Süddeutsche und die Zeit, die irgendwo mehr Mitte als links sind und damit "fastneutral") und eurer Umgebung irgendwann merken, wie weit es wirklich mit der Demokratie ist und was ihr konkret in ihr Erreichen könnt OHNE in die Politik einzusteigen (und das wiederum kann man ohne auch nur den geringste demokratische Anforderung zu erfüllen) und in wie weit diese Demokratie euch in euren Rechten beschneidet und keine Rechte mehr gibt...da mag euch noch so der Mund offen stehen und die Erschütterung groß sein angesichts meiner Meinung, wir sprechen uns dann in 10 Jahren und ihr erzählt mir was von der Demokratie übrig ist...wir sind doch jetzt schon auf einem Niveau, das kaum noch zu unterbieten ist...oder wie erklärt es sich, dass quasi JEDE Entscheidung im täglichen politischen Leben durch externe Lobbyisten gekippt und beeinflusst werden kann?
Stichworte: Asse ausräumen (wer bezahlts, wer hat den Müll gemacht und damit Abermilliarden verdient und dafür eine Witzsumme bezahlt?), Kraftwerkslaufzeitenverlängerung, 20 neue Steinkohlekraftwerke in den nächsten Jahren, sinnfreie Impfdosenbestellung (das war keine Entscheidung von besorgten Politikern, das war eine Subvention für Pharmakonzerne, ähnlich der abwrackprämie), E-pass, Internetrepressalien, Straßenbau, Kippen von Koalitionen durch Vertrauensfrage und Negativieren dieser Vertrauensfrage durch sich selbst für Neuwahlen, Rückkehr zur Boniauszahlung bei den Banken, Hotelsteuer, Steuererleichterungen (werden nur durch 20-30% der Bürger im Moment als sinnvoll betrachtet), Ablehnen von Transaktionssteuern, Ablehnen von Reichensteuern, niedrigste Bildungsinvestitionen, auch militärische einsätze(die ich und die hälfte der deutschen durchaus noch unterstützen) haben nichts mit demokratie sondern mit anrufen zwischen staatsoberhäuptern und geschacher zu tun, es ist völlig wurscht ob ganz deutschland dagegen ist, es sei denn es zeichnet sich ab genau deswegen eine wahl zu verlieren, dann wird umgesteuert, wenn aber der positive effekt aus wiederaufbau (wirtschaft, industrie...die afghanen bauen ihr land nicht auf, die iraker auch nicht) und Ressourcen überwiegt, ist Volkes Stimme egal....
die Liste ist so endlos lang, ich hätte gerne von dir Meloku, weil du der entsetzteste bist, eine Gegenaufstellung, wo Demokratie noch wirkt...denn dieses Entsetzen und Erschüttern ist kein Diskussionsstil, damit stellst du mich quasi ins dumme Eck, weil es für dich als diskussionsunwürdig erscheint...nur habe ich nachgedacht vorm schreiben, wie du es gefordert hast - das ist der Punkt :)
Und das beste ist, was treibt uns denn in die Politikverdrossenheit? Die Leistungsgesellschaft, geschaffen durch die Demokratie, wo man lieber die paar Stunden die man noch Freizeit hat für sinnfreie Tätigkeiten statt für Diskussion, Politik, Bildung aufwendet, so zumindest bei vielen Bürgern, eben die, die nicht mehr wählen gehen und trotzdem Abitur haben
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Das Recht zu Kritisieren und zu Bemängeln hat nur derjenige, der auch konkrete Vorschläge, Ziele und Pläne hat, wie es den besser (perfekt ist sowieso nichts) gehen könnte und auch bereit ist sich dafür einzusetzen. Alles andere ist sinnloses und nerviges Gejammer!
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Nur ne kurze Antwort an quidde, morgen wirds ausführlicher (in nem anderen Thread):
1. Demokratie hat nichts mit Kapitalismus und somit auch nichts mit Leistungsgesellschaft zu tun, das ist ein gesellschaftliches, kein Staatsformproblem - sagt der Name ja schon: Leistungsgesellschaft (was nicht heißt, dass es im Umkehrschluß im Kommunismus- auch mit einer Demokratieunterlegung keine Leistungsgesellschaft gäbe).
2. Auch an einer Leistungsgesellschaft ist grundsätzlich nichts falsch, es geht dabei ja nicht unbedingt um persönlichen Vorteil, sondern darum, mit seinem Einsatz und seinen guten Leistungen die Gesellschaft weiterzuentwickeln.
3. Ich bin erfreut darüber, dass es Leute gibt, die erkennen, dass der Spiegel immer rechtskonservativer und auch Bild- ähnlicher wird, was den Artikel umso aussagekräftiger macht, denn in genau der Ecke sehe ich ddie FDP häufig.
4.Verschiebung dieser Diskussion in die Laberecke (Hint, Hint, Hint)
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Nur weil irgendwas per Definition aus Gesellschaftskunde nichts miteinander zu tun hat, heißt es nicht dass es automatisch getrennt auftritt...Auf der ganzen Welt gibt es keine Demokratie ohne Kapitalismus, schließlich haben ja auch beide die freie Entfaltung als Hintergrund, andere Kombinationen in Zusammenhang mit Demokratie kann ich mir nicht vorstellen...aber wie auch immer...Außerdem war wie gesagt mein Gedanke, dass die hiesige Demokratie eben diese Leistungsgesellschaft geformt hat und damit zur Politikverdrossenheit gedrängt...
genau so sieht es doch aus in Dtl....Und in andren Ländern ist noch nichtmal mehr die elementarsten demokratischen Rechte vorhanden, siehe Italien...und interessieren tu das kaum 20% der Bürger...
ich bin trotzdem dagegen dass hier lang und breit auszudiskutieren - falsche Adresse - falsches Forum...aber ich werd nu auch immer wieder angestachelt :)
Ich lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen, aber im Moment braucht man auf die vermeintlich dynamischste Staatsform in Kombination mit der dynamischsten Wirtschaftsform + den faktor habgieriger Mensch nicht mehr wetten...es ist einfach nicht mehr möglich jedem ein Mitspracherecht zu gewähren, da eh entweder keine Qualifikation oder in 80% der Fälle zu eigenem Vorteil und dann sind da die 20% Menschen, die zwar vernünftig und gut, aber vom rest einfach untergebuttert...Wie hat ein Banker gesagt: "wollt ihr mich verarschen? ihr wolltet doch 30% Rendite, darunter hat es sich nicht gelohnt in euren Augen. Hätte ich euch solide 4-6 % für euer Geld angeboten, hättet ihr mich ausgelacht und wärt gegangen - jetzt sollen wir Schuld sein"
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Von mir aus können die Leute sich über ein Reiskorn in Südasien beschweren, wirklich als Gesprächspartner kann ich aber keinen ernst nehmen, der nicht wenigstens einen Gegenvorschlag hat. Ob er dann die Mittel besitzt diesen umzusetzen, steht ganz wo anders. Nur das Prinzip "Dagegen" hat noch keinen weiter gebracht, was man an der POT81-Aktion schön gesehen hat.
Dem Rest deiner Ausführungen kann ich nur zustimmen.
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Um kurz mal auf das Startthema zurück zu kommen: Wir haben gestern Abend die 2000€ für 35000 Ausweishüllen beschlossen. Also ich persönlich finde die Dinger ziemlich praktisch und habe deswegen auch dafür gestimmt.
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im StuRa nicht im FSR, das hier keiner auf blöde Ideen kommt ...:happy:
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ausweishüllen fetzen
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35000? wollt ihr die ganze uni versorgen oder hofft ihr dass sich der fsr-tel.nr. in den nächsten 5 jahren nicht ändert?
abgesehen davon is die idee top!
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Da der StuRa das macht: Ja die wollen die ganze Uni versorgen!
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Hatte noch nie ne Hülle und komme auch klar, aber wems gefällt der soll sich eben auch über ne Ausweishülle freuen ;-)
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die hab ich damals mit dem ganzen studienanfangszeug vom immaamt zugeschickt bekommen. und ganz ehrlich die inger ind toll und halten bei normalem gebrauch ewig (hab mein jetz seit >5 jahren). warum der stura jährlich ne komplettausstattung finanziert ist mir rätselhaft. ein kontingent (meinetwegen 10000 Stk) für erstis und einige ersatzhüllen würde völlig ausreichen.
wer doch mal nen neuen benötigt, kann sie sich abholen beim
-Imma-Amt
-FSR-Büro
-StuRa-Service-Büro
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die hüllen von vor 4,5jahren waren die besten. da geht allerlei krimskrams (studi-ticket, perso, führerschein, geld, ....) rein und mit guten isoband um die kanten halten die wirklich ewig, auch wenns mittlerweile etwas milchig ist. die neueren sind etwas enger geschnitten, sodass der perso eigentlich nimmer reingeht. :nudelholz: "protest: pro alte hüllen" :whistling:
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Das sind die idealen Party-Portemonnaise...da passt Geld, Studentenausweis und Perso rein...allerdings halten sie dann nicht ewig:happy: Glücklicherweise bekommt man die jedes Semester bei der Sporteinschreibung :happy:
Ich denke mal, wenn sie sie nich loswerden würden, würden sie auch nich so viele bestellen...Glaub nich, dass da einer ein Geschäft draus macht/machen kann^^
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warum der stura jährlich ne komplettausstattung finanziert ist mir rätselhaft. ein kontingent (meinetwegen 10000 Stk) für erstis und einige ersatzhüllen würde völlig ausreichen.
Naja.. die noch Verbliebenen Hüllen sind bald [strike]weg[/strike] aufgebraucht, daher die neuen.
Natürlich kann man auch dem Empfängerkreis einschränken,dies muss dann aber auch entsprechend umgesetzt werden (z.B. nicht mehr beim Sport ^^) - Finanziell wird der StuRa dadurch jedoch kaum was einsparen, da die Sportjungs und -mädels dann halt ihre Hüllen extra beim StuRa beantragen (Sportobleute sind dem StuRa zugeordnet, nur mal so zur Info, und Etrawurst kann die Kosten pro Hülle erhöhen, da Stückzahlen pro Antrag geringer). Noch problematischer: Sondierung der Studenten, die wirklich 'ne neue Hülle brauchen aus der Menge der Studenten, die eine neue Hülle haben möchte.
Natürlich kann man auch hier wieder darüber diskutieren, ob nun Hülle oder keine Hülle und mit oder ohne Werbung etc., aber auch dazu habe ich das gleiche Statement wie bei den Kulis:
hier jetzt ist der falsche Ort und die falsche Zeit, da bereits diskutiert und entschieden (Hinweis: Ort war StuRa-Sitzung im POT/13/U, Zeit zum Nachdenken hatte man von 18.01. - 21.01., Diskussion und Beschlussfassung war am 21.01.).
[SIZE="2"]Wertet es bitte nicht als ein (Denk-) Verbot sondern als meine persönliche Meinung... davon mal abgesehen dass ich euch nicht davon abhalten will und kann.
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LG, Matthias