Bombentrichter

Archiv => 3./4. Semester => Prüfungen/Testate 3./4. Sem. => Topic started by: HeinzelmanVTR on July 26, 2008, 12:48:25 pm

Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: HeinzelmanVTR on July 26, 2008, 12:48:25 pm
Hallo Leute, kann mir bitte jemand von euch beantworten, wie man die maximale Spannung in Abhängigkeit vom Stoßfaktor und die Amplitudenspannung in Abhängigkeit vom Betriebsfaktor bestimmt? Irgendwie mache ich das immer falsch...
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: schnuer on July 26, 2008, 01:44:31 pm
sigma(max)=Cs*sigma(m)   maximalspannung
sigma(a)=(Cb-1)*sigma(m)  Ausschlagsspannung(spannungsamplitude)
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: gsxr1000 on July 26, 2008, 03:36:32 pm
servus. mich interessiert, ob jemand die teilaufgabe c) dieser aufgabe erfolgreich lösen konnte oder wenigstens mitschriften aus der übung hat, die aufschluss geben. wir haben die damals in der übung nicht geschafft und ich hab mich jetzt dran versucht, komme aber trotz verschiedener ansätze immer auf irgendwas um die 7000N!
hier ein paar meiner schritte:

-sigma(v)=sigma(0.2)*0.9
-sigma(v)=wurzel(sigma(m)²+3*tau²)
-tau=M(g)/W(p)
-M(g)=F(m)*d(2)/2*(P/(pi*d(2))+1.155*mü(g))
-W(p)=16*M(g)/(pi*d(m)²)
-sigma(m)=F(m)/A(s)

--->alles einsetzen und nach F(m) umstellen--> richtige Lösung (theoretisch)


vielleicht kann mir ja einer helfen..
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Litschi on July 26, 2008, 04:14:41 pm
schau doch mal auf die ME seite ich glaube da steht die Lösung zu 2.23

wenn ncih dann schreib PM an mich
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: PolArBehR on July 26, 2008, 04:39:54 pm
mit d(m)=8mm und W(p)=16*M(g)/(pi*d(m)³) klappt's.

mist, zu lahm. :/
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: schnuer on July 26, 2008, 07:48:10 pm
das W(p) müsst ihr mal in ein TAU umwandeln dann hauts hin oder gebt ihr euer Widerstandsmoment in N/mm^2 an?
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: gsxr1000 on July 27, 2008, 12:23:23 pm
bei dem w(p) hatte ich mich verschrieben. ich hab mit d(m)³ gerechnet. mein fehler lag "nur" bei den 8mm. trotzdem danke ich allen für die antworten!gruß
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Kami-Katze on July 27, 2008, 08:55:26 pm
ich hab hier mal was zur schraubenberehcnung gefunden, vielleicht hilft es ja jemandem.
Schraubenberechnung (http://www.hs-esslingen.de/static/354/Schraubenberechnung.pdf)
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Kaefer on July 28, 2008, 09:37:12 am
mal ne kurze frage welches ist das berechnungsmodell eines zahnrades?
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Litschi on July 28, 2008, 09:43:51 am
Verschleiß an Zahnflanken ist die hertzsche Linienpressung
und belastung des Zahnfußes(Zahnfußspannung) ist der Biegebalken
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Kaefer on July 28, 2008, 11:39:17 am
schau mal in die folien von me bei schrauben rein, da findest du die kennlinie, sogar im vergleich mit einer starren schraube.
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: jleu on July 28, 2008, 11:51:57 am
Hört doch bitte mal auf konkrete Aufgaben bzw. Fragen offensichtlich zu diskutieren, sonst werden hier heute noch ein paar Beiträge gelöscht.

Allgemeine Fragen zum Thema Maschinenelemente tuns doch auch. Außerdem steht alles im Skript also macht doch bitte erstmal die Augen auf und stellt dann Fragen.
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: schnuer on July 28, 2008, 03:21:37 pm
Hab mal ne frage zur aufgabe 6.1 und schreibs gleich mal hier rein:
 
nach welcher Formel berechnet man die pressung bei e) bzw. welche fläche wählt man denn da für die angreifende kraft?
In der lösung steht in statischer druck von 15N/mm^2...komm aber net drauf
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Post by: Kami-Katze on July 28, 2008, 04:02:42 pm
Mal ne Frage zur Federkraft.
Man braucht ja laut AH-FE13 die Federkraft zur Berechnung der Schubspannung. Aber wie berechne ich diese eventuell ohne eine vorgegebene Federkraft? Und wehe es sagt einer: Spannung = Kraft/ Fläche, das hab ich schon gehört. Bekomme ich das aus irgendeinem Mittel von Ober- und Unterspannung und über dieses Diagram auf Seite AH-FE 14? Und wie komme ich dann auf eine Unterspannung?

Muss ich eventuell diese aus den Tabellen ablesbare "größte nutzbare Federkraft" zur berechnung von "tau" nehmen. Dann das "tau" mit dem Korrekturfaktor multiplizieren. Dieses "tau(k)" als UNterspannung nehmen und die Oberspannung ablesen. Daraus dann die korrigierte Spannung "tau"(kh)="tau"(ko)-0,3*"tau"(ku) berechnen. Dieses "tau"(kh) dann wieder in die Gleichung mit der Kraft einsetzen und nach "F" umstellen?

P.S.: die frage hat allgemein was mit der federberechnung und NICHT speziell der klausur was zu tun.

danke schon mal
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: schnuer on July 28, 2008, 04:53:14 pm
Deine feder is ja meist immer vorgespannt(also irgendwo eingebaut), woraus du deine minimale Federkraft rausbekommst
jetzt tritt im betrieb ne größere Kraft aus(also nochmal um einen betrag zusammengedrückt) F=c*delta x ---> maximale Federkraft
die kräfte setzt du dann in die gleichungen(FE 13) für dein tau ein... rechnest vorher noch deinen korrekturfaktor aus und bestimmst dadurch tau(u) und tau(o)
mit deinem tau(u) gehst du dann in das diagramm und bestimmst deine zulässige Oberspannung tau(o, zul) und vergleichst es mit deinem tatsächlichen tau(o)...fertig
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: foo on July 28, 2008, 05:00:17 pm
Ist tau(u) die zugehörige Zahl zu minimialen Federkraft? Und andersrum tau(o) (was mit der Grafik rauslesen kann) dann die maximal zulässige Federkraft?
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: schnuer on July 28, 2008, 05:25:00 pm
tau(u) is deine unterspannung (minmale federkraft) und tau(o) deine oberspannung (maximale federkraft)
die größte federkraft die deine feder aushält kannst du ja der Tabelle entnehmen
und wie gesagt ausm diagramm holst du dir für deine berechnete unterspannung deine maximal ertragbare oberspannung (damit deine feder dauerfest ist)
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Quickley on July 28, 2008, 06:01:28 pm
Moin Moin,

ich habe mal eine Frage zum Zylinderrollenlager der Variante NU bzw auch zur Variante N. Wie sichert mal so ein Lager. Wenn ich das richtig verstanden habe, dann kann ja beispielsweise beim NUlager der Außenring abhauen (nicht selbsthaltend). Wie mache ich das, wenn ich so ein Lager auf eine Welle montiere? In den Musterlösungen habe ich leider nur etwas gefunden, dass mir nicht in den Kopf will ;)

Gruß

Quickley
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Bommis on July 28, 2008, 06:21:10 pm
Ein NU-Lager wird gesichert wie ein Radialrillen-Festlager. Also überall :)
 
Mal noch eine Frage zu den Folien vom Herrn Schlecht. Da ist irgendwo die Definition der Restklemmkraft gegeben. Nämlich F = pA. Aber welcher Druck und welche Fläche sind denn damit gemeint?
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: foo on July 28, 2008, 06:23:11 pm
A ist die Fläche, die die Schraube halten soll, also ein Deckel z.B. und p ist der Mindestdruck, mit dem die Schraube eben diese Fläche festdrückt.
Korrigiert mich wenn ich mich irre.
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Christoph on July 28, 2008, 06:26:00 pm
Nabend, wenn ich eine Kegelrad-Ritzelwelle geschnitten darstelle, zeichne ich das Ritzel dann auch ohne Schraffur wie bei Stirnrädern? Mir ist da heute eine Zeichnung untergekommen in der das nicht der Fall war und das hat mich ein wenig verwirrt.. :huh:
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Kaefer on July 28, 2008, 06:45:08 pm
wie ist das eigentlich bei einer lagerung von kegelrollenlager, müssen die auch wie ein festlager gesichert sein oder reicht dort eine stützlagerung?
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Karl Ranseier on July 28, 2008, 06:50:10 pm
Ich hab mir sagen lassen, dass die im Endeffekt beide jeweils einmal oben und einmal unten (in diagonaler Weise) gelagert werden müssen.
Also bei einer X-Anordnung wird das linke Lager links oben und rechts unten gelagert.
Wirkt allerdings nicht als Stützlager.
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: foo on July 28, 2008, 08:46:01 pm
Hier mal ein Bild
(http://www.bs-wiki.de/mediawiki/images/Gesamtlageranordnung.JPG)
Du siehst, der Kraftfluss ist bei X beim linken Lager von links oben nach rechts unten. Da werden sie dann wohl auch gelagert.

Wenn ich das richtig gelesen habe, kannst du das Spiel bei dem Kegelrollenlager einstellen?
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: foo on July 29, 2008, 10:14:59 pm
Der Fragenteil wäre ohne die Angaben doch so gut wie unmöglich gewesen. Und die Rechenaufgaben waren zeitlich ziemlich extrem eng bis unmöglich.
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Stefan on July 29, 2008, 12:55:46 pm
Hey,
kan mir zufällig jemand sagen, wieviel man von dieser prüfung bestanden haben muss um durchzukommen? Ich hab irgendwie ein wirklich schlechtes gefühl
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: reizend! on July 29, 2008, 01:23:07 pm
Quote from: Stefan
Hey,
kan mir zufällig jemand sagen, wieviel man von dieser prüfung bestanden haben muss um durchzukommen? Ich hab irgendwie ein wirklich schlechtes gefühl

Hab mal gefragt, als sie eingesammelt haben, er wusste es nicht genau aber meinte es wird wohl bei 50% rum liegen (unverbindliche aussage).
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Post by: Kami-Katze on July 29, 2008, 01:38:50 pm
steht in der prüfungsankündigung auf der ME seite: 50%

mir wären 30% auch wesentlich lieber.
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Wills on July 29, 2008, 09:52:18 pm
erstmal sagen sie ja fast immer 50%, wenn aber über 30% durchfallen senken sie den schnitt sicher noch (unverbindliche aussage #2)

aber ich war schon froh, dass die klausur echt 1zu1 so drankam wie er sagte, ich glaub sonst wär das der ziemliche hammer geworden (auch wenn man so schon zu tun hatte, va zeitlich)
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: PT2006 on July 29, 2008, 10:57:13 pm
Ich fande die Zeitangaben mal genau passend, um mal eine Gegendarstellung kund zu tun.
Dir Frage ist halt ob alles richtig gerechnet wurde.;)

Aber im großen und ganzen hatte man ne realistische Chance Punkte zu sammeln, und wenn die Bewertung nicht übertrieben streng ist, auch eine gute chance 'ne ordentliche Note abzufassen.

Auf jeden Fall hat mir diese Prüfung wie auch das gesamte Fach ME wieder neuen Mut verliehen das Maschinenbaustudium durchzuziehen.

Auf zum Mathe lernen! (und Sl, sowie TM nicht vernachlässigen!;))
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Jule on August 27, 2008, 10:15:52 pm
Quote
Die Prüfungsergebnisse der Maschinenelemente Prüfung befinden sich in folgenden Schaukästen:
gegenüber ZEU 232
Steht das schon immer hier (http://www.me.tu-dresden.de/lehre/maschel/) als allgemeine Information oder betrifft das die aktuelle Prüfung?
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Post by: Bommis on August 28, 2008, 12:55:46 am
Stand ziemlich sicher schon immer da. Glaube nicht, dass die Leute so schnell sind, würde eher wieder mit Ende September rechnen...
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: gansta on August 28, 2008, 09:55:13 am
hi.
 
sind das im schaukasten noten oder nur ergebnisse?
kann das evtl. jemand fotografieren und reinstellen, falls es noten sind?
 
vg
Title: Maschinenelemente allgemein
Post by: Herr Lehmann on August 28, 2008, 12:15:16 pm
Also ich war gerade da und die Schaukästen sind alle leer!
Ich denke mal, dass die Info auf der Homepage nur sagt, dass irgendwann die Ergebnisse dort hängen werden.

Mfg