Bombentrichter

Archiv => 5./6. Semester => Vorlesungen/Übungen 5./6. Semester => Topic started by: Igel on February 10, 2015, 12:22:22 pm

Title: 7. Rechenübung
Post by: Igel on February 10, 2015, 12:22:22 pm: Hallo zusammen,
möchte jemand mit mir die Ergebnisse der 7 RÜ vergleichen?
Habe soeben angefangen und hänge auch schon fast wieder.
Aufgabe 1
a: 0,98 mV
b: 6,17 * 10 (hoch-3) mV
c: 0,015mV also (0,98+/-0,02)mV
und nun?
Temperatur des Wasserbades und m (Tilde Theta)
Muss ich linear runterechnen auf 0,98 mV?
Also 2,2mV bei 50°C - 0mV bei 0°C
also 0,01mV entspricht 0,227 K also ist dann die Temperatur 22,25 °C?

Kann mir jemand auf die Sprünge helfen? Danke!
Title: 7. Rechenübung
Post by: Igel on February 10, 2015, 12:56:41 pm: Hier zum Vergleich:
(Delta) F3 habe ich raus:
k*x(punkt)a*(2L-2xa)/(d1+d2)hoch2 * v0hoch3 * (x(punkt)*(Delta xa) + 4*xa*(Delta xa (punkt))

Und dann rechen rechen rechen für T1= k*(c1+c2) und K= c2/(c1+c2)
PT1-Glied.

mich interessiert vor allem die Linearisierung. Was ist den da genau verlangt? Schon (Delta) von etwas?
Title: 7. Rechenübung
Post by: Igel on February 10, 2015, 02:20:13 pm: vielleicht findet sich jemand der mit mir abgleichen möchte......
Dritte Aufgabe:
T1= L/2R
Kd= L/2R
K=1/2

G(p)= Zähler (K+Kd iw)/ Nenner: (1+iwT1)

Grenzwertbetrachtung:
w=0
lim Re = 1/2
lim IM =0

w=unendlich
lim Re = 1
lim Im = 0

w=1/T1
lim Re = 3/4
lim Im = 1/4

Hat das sonst noch jemand?
Title: 7. Rechenübung
Post by: Igel on February 10, 2015, 02:43:32 pm: eindeutig HILFE!!!!
Title: 7. Rechenübung
Post by: Igel on February 10, 2015, 05:03:38 pm: kann wirklich niemand helfen???
Bin am Verzweifeln :(
Title: 7. Rechenübung
Post by: risob on February 10, 2015, 08:22:49 pm: Quote from: Igel
kann wirklich niemand helfen???
Bin am Verzweifeln :(

Easy with them horses ;)

Aufgabe 3: sowei alles richtig, wobei auch noch nach dem Winkel phi gefragt war.

Aufgabe 1: a) ist ok, b) aber müsste 0,015275 mV rauskommen und damit bei c) 0,0361 mV. Damit als Gesamtergebnis (0,98 +- 0,04) mV. Und zum Umrechnen auf die Temperatur jeweils Mittelwert und Fehler mit der Koeffizienten multiplizieren.
Title: 7. Rechenübung
Post by: risob on February 12, 2015, 11:36:38 am: Für diejenigen, die sich für die Lösung des 7. Übungsblattes interessieren, im Anhang die Mitschrift aus der 3. MAT LateNight.

Viel Erfolg bei der Prüfung.
Title: 7. Rechenübung
Post by: Dead Vincent on February 14, 2015, 07:05:26 pm: Hat vielleicht jemand die komplette Lösung der Übung 7 und kann diese Online stellen?
Title: 7. Rechenübung
Post by: risob on February 14, 2015, 09:06:27 pm: Quote from: Dead Vincent
Hat vielleicht jemand die komplette Lösung der Übung 7 und kann diese Online stellen?

Die Lösung, die ich angehängt habe, ist komplett... :huh:
Title: 7. Rechenübung
Post by: Dead Vincent on February 15, 2015, 06:07:26 pm: ja sorry, hatte irgendwie nicht ganz runtergescrollt. Bist du dir sicher, dass da alles richtig ist?
Title: 7. Rechenübung
Post by: risob on February 15, 2015, 07:57:42 pm: Quote from: Dead Vincent
ja sorry, hatte irgendwie nicht ganz runtergescrollt. Bist du dir sicher, dass da alles richtig ist?

Es ist die Mitschrift aus der 3. MAT Latenight, das was Prof Odenbach angeschrieben hat. Wenn er keinen Fehler drin hat und ich beim Mitschreiben nicht geschlafen habe, sollte es stimmen.
Title: 7. Rechenübung
Post by: bz-mof on February 15, 2015, 09:24:05 pm: Quote from: risob
Wenn er keinen Fehler drin hat

Naja, was ich nicht verstehen kann (ist in deiner Mitschrift genauso drin wie in meiner), ist die Lösung zu Aufgabe 1b. Gefragt ist ja der mittlere Fehler der gemessenen Thermospannungen (Plural). Daher würde ich aus der Aufgabenstellung schließen, dass der Fehler der Einzelmessungen gesucht ist. In der Musterlösung wurde aber der Fehler des Mittelwertes berechnet. Tippe aber mal drauf, dass nur die Aufgabenstellung ziemlich schlecht formuliert war...
Title: 7. Rechenübung
Post by: bz-mof on February 15, 2015, 09:27:14 pm: P.S.: Kann es sein, dass in der Musterlösung der Weihnachtsübung nicht alles richtig ist?

Speziell weiß ich nicht, warum bei der Regression obwohl es 11 Messwerte sind nur mit n=10 gerechnet wird und warum das Vorzeichen von b auf einmal verdreht wird. Zumindest komme ich mit dem richtigen Vorzeichen nicht auf die Werte wie in der Musterlösung.

Und auf das delta_v_Drehspul komme ich beim besten Willen nicht, aber das kann auch gut an mir liegen.
Title: 7. Rechenübung
Post by: risob on February 15, 2015, 10:04:23 pm: Quote from: bz-mof
...ist die Lösung zu Aufgabe 1b. Gefragt ist ja der mittlere Fehler der gemessenen Thermospannungen (Plural). Daher würde ich aus der Aufgabenstellung schließen, dass der Fehler der Einzelmessungen gesucht ist. In der Musterlösung wurde aber der Fehler des Mittelwertes berechnet.

Wie würdest Du den Fehler der Einzelmessungen berechnen?
Title: 7. Rechenübung
Post by: bz-mof on February 15, 2015, 10:45:57 pm: Quote from: risob
Wie würdest Du den Fehler der Einzelmessungen berechnen?

Im Grunde genommen mit der selben Formel, nur im Nenner der Wurzel nicht n*(n-1) sondern nur (n-1).

Im Fehlerrechnungs-Skript wird die Formel mit der Nummer (1) für den Vertrauensbereich der Einzelmessung beschrieben und die Formel (3) als Fehler des Mitttelwertes.
Title: 7. Rechenübung
Post by: bz-mof on February 16, 2015, 02:11:32 pm: P.S.: Hat sich erledigt, in der Klausur heute morgen kam es dran und dort war es in der Aufgabenstellung eindeutig formuliert.